А можно в личном кабинете создать историю скаченных файлов, скажем за текущий месяц, чтобы можно было отслеживать какие (личные) файлы пользуются популярностью в данный момент? Организовать таким же списком как «Спасибо». Т.е. на верхней строчке последний скаченный файл, ниже предпоследний и т.д. чтобы можно было видеть историю скачиваний.
Комментарии
Вы успешно забалтываете проблему "что делать, если предложенный Вами функционал - прямо подарок для накрутчиков рейтинга".
Даже если лично Вы будете пользоваться им добросовестно, не забывайте, что Вы не один на сайте.Придумайте и предложите защиту от недобросовестного использования.
Но я не понял в чем проблема? Как тут накрутить рейтинг, если я увижу, что у меня скачивается? Нельзя ведь защитится от непонятно чего. В чем именно состоит угроза?
2. Его приоритеты - не поделиться востребованными материалами, а накрутить себе очков.
3. Соответственно, он радостно начинает выкладывать:
- автоконвертации популярных файлов в больших количествах;
- "мусорные" материалы (фрагменты и т.п.) по популярной теме;
- плохо обоснованные замены с целью "перехвата" популярных файлов на свой аккаунт.
4. Разруливать всё это модераторам и никому больше.Мы уже имеем дело с подобными вещами по факту того, что существует сортировка по популярности, подсветка популярных файлов и т.п.
А Вы предлагаете усугубить.
2. -
3. Можно за "мусорные" файлы ввести штрафные очки. Желающие мусорить задумаются, является ли такой способ повешением рейтинга.
4. сочувствую.
Можно наделать клонов и своего собственного популярного файла. Автомодератор их не отрежет, т.к. они будут номинально в другом формате.
Выкладывание неконтролируемо-чего-попало по той же тематике это не исключит тем более.
Сомнительная замена может быть предложена к чужому схожему с собственным файлу со схожим числом скачиваний на основе нехитрой экстраполяции. Собственно, в этом и смысл всех попыток перехвата.3. Ввести штрафные очки нам действительно часто предлагают по разным поводам, но ещё никто не дал удобоприменимого на практике ответа, кто и как будет их назначать, кроме "модераторы вручную, сверх всей уже имеющейся нагрузки".
- Не давать очков за дубликат своих файлов в другом формате. Если пользователь выкладывает их только ради балов, то пропадет стимул это делать. А если ради удобства чтения, то отсутствие награды этому не помешает.
- "неконтролируемо-чего-попало по той же тематике", не понял проблемы. Если это другие книги по той же тематики, то как они окажутся "чем попало"? Наоборот, хорошо ведь что спрос будет удовлетворятся большим разнообразием разных книг на одну тему.
- сомнительные замены это крест модераторов, тут ничего не изменить по умолчанию.
3.
Если файл удаляется с пометкой "мусорный", то так же автоматически (как прибавлялись ранее), так же автоматически списываются балы, с одновременным сообщением пользователю. (Сообщение тоже автоматическое)
Отсеивать всё это опять-таки придётся вручную, очень вероятно, постфактум, когда человек уже получит и потратит баллы.А вот с этим как раз проблем нет.
Удаляется файл (по любой причине) - понижается рейтинг согласно числу скачиваний удалённого файла.
Если бы одно это останавливало людей от попыток.
Если же он выкладывает чужой файл в другом формате, то он не может знать популярен ли он. И у него опять нет стимула это делать ради рейтинга. Но есть полезный стимул делать это ради удобства чтения. Например когда я вижу файл djvu, но не вижу его аналога в pdf, я скрепя сердце его скачиваю, и у меня зуд его переконвертировать.Фрагменты книг вместо книг относить к мусорным со всеми вытекающими. Поскольку модераторам в любом случае их проверять, нужно только добавить модератору соответствующую кнопку, которая удалит файл, сминусует балы и отправит пользователю сообщение с ай-я-яй. Что касается уже потраченных балов, то что мешает загонять пользователя в минус? Это не помешает ему реабилитироваться выложив полезные книги.
Также может предполагать это косвенно из общей популярности своих аналогичных файлов/тематики в целом.Она есть.
Проблема в том, что файл надо скачивать и разбираться вручную, насколько он мусорный.
Это лишние затраты времени.Мы знаем.
За 19 лет мы сколько только казуистики не перепробовали в направлении "как ограничить автоконвертации, не запрещая полезное разнообразие форматов."
Рабочего решения не нашли.
У сайта есть огромный ресурс, это сами пользователи. Мое предложение, если кратко,
использовать его чтобы не тащить сайт за счет одних лишь модераторов, а с помощью мер поощрений и наказаний сделать систему саморегулируемой.
Основные проблемы:
1) Проблема контроля качества книг (требует усилий модераторов).
Сложность при проверке большого объема загрузок.
2) Недостаточная мотивация у пользователей соблюдать добросовестность.С технической стороной модерации позднее. С остальной частью можно предложить следующее:1. Усиление пользовательской обратной связи
Чтобы честные пользователи были больше заинтересованы в честном обмене, нужно:Повысить значимость отзывов и жалоб: если жалобы от определенных пользователей, которые зарекомендовали себя честными, часто подтверждаются, эти пользователи могут получить "доверенные статусы". Такие пользователи будут получать дополнительные очки рейтинга за помощь в выявлении недобросовестных материалов.
Положительный рейтинг повышает скорость модерации выложенной книги, а негативный — понижает. Т.е. рейтинг пользователей может влиять на то, как скоро книга будет проверена или удалена.2. Мотивация пользователей к честным действиям
Чтобы пользователи мотивировались к честности:Позитивные рейтинги и награды: честные пользователи могут получать больше очков за свою активность и хорошее качество загружаемых книг.
Награды за помощь модераторам: добавить возможность получения бонусов или очков тем, кто жалуется на плохие книги, если жалоба подтверждена. Добавить функцию: "отнести книгу к мусорным"
Дать возможность желающим за балы/рейтинг разобраться в контроле книг ожидающих проверки.
Вариант ответа "хочу знать, что более востребовано, чтобы приоритетно выкладывать такое же" мы не находим уважительным.
Т.к. при подобном подходе менее популярные/менее востребованые материалы рискуют остаться не выложенными.
Итак, как я понял (по-человечески) достаточная причина.
В моем предложении тоже речь о человеческом, но касается другой стороны. Насколько людям интересна книга которая интересна мне, как скоро на нее находится свой читатель.
Я бы хотел знать динамику, к каким выложенным книгам люди проявляют интерес в последнее время (в настоящем моменте, а не вообще за все время). И чтобы не замедлять сайт, можно стирать историю превышающую скажем 20-50 последних скачиваний.
В первый раз - спустя час после одобрения модераторами, т.к. скачавший - активный пользователь сайта, подписанный на раздел.
Во второй раз - 3 года спустя, т.к. скачавший только накануне узнал о существовании нашего сайта, а раньше не знал.
Оба одинаково интересуются тематикой книги и для обоих она одинаково ценна.
Почему для Вас с т.з. оценки полезности Ваших материалов принципиальны привходящие обстоятельства, помимо выделенного жирным?(Оставлю за скобками, что скачивание файла =/= показатель интереса к нему. Возможно, кто-то из двоих скачал книгу для коллекции и ни разу не открыл - этого мы не знаем и никогда не узнаем. Сделаем очень вольное и даже неоправданное допущение, что каждому скачивающему книга была интересна/полезна.).
Вот и мной движет интерес, что сегодня/в последнее время из моих книг интересует читателя.. Как развивается динамика, какие книги, лежащие без интереса много лет вдруг стали интересны сейчас и т.д. Вот для этого всего.
Или есть прагматические причины, которые могли бы быть актуальны не только для Вас лично?Имплементировать изменения имеет смысл только во втором случае.Прежде чем ответить, пожалуйста, ещё раз обратите внимание на текст этого комментария.
Не в направлении ли "а как бы ускорить рост рейтинга"?
Значительная часть пользовательских просьб о детализации показателей упирается именно в это.
"Хочу выкладывать не то, чем могу поделиться / сам считаю важным и интересным, а то, что скорее будут скачивать и скорее принесёт мне очки".
Дело не очках, а в чувстве что делаешь полезное дело. Что для библиотеки так же должно быть важно, как и для тех кто выкладывает книги. Если очки это "зло" зачем вы их внедрили? И нет, дело не в очках. Я выкладываю книги одной тематики, которая интересна именно мне, а не самая популярная вообще. В этом легко убедиться посмотрев названия книг. Самая популярная это фантастика. И я не выложил ни одну художественную книгу за все годы.
Как я уже писал выше причина в человеческом чувстве (сопричастности, полезности), более практичном и полезном для меня, чем благодарности.
Почему для ощущения себя сопричастным и полезным пользователю надо непременно знать все даты всех скачиваний с точностью до минуты, а также строгий порядок, в котором эти скачивания состоялись — а иначе пиши пропало, пользователь никогда себя таковым не почувствует?
Именно на этот вопрос именно в такой формулировке.
Не на вопрос "почему вообще пользователю может хотеться знать, что его файлы востребованы" (для этого есть сортировка "по популярности").
Потому что все Ваши предыдущие реплики, по сути, были ответом на вопрос "почему вообще", а не про "с точностью до минуты".
А иначе, не "пиши пропало", но динамику не увидеть. А именно о ней и речь! Не о количестве чего либо, а о тенденциях, которые интересны мне как человеку выкладывающие книги определенной тематики. Это для меня более практично, чем абстрактное спасибо. Если это стимулирует меня, то это и полезно для сайта, если ваша задача в пополнении книг, а не в препятствиях к этому пополнению. Или я ошибаюсь?
От лица всех пользователей сайта Вы по определению не можете говорить слов типа "мне интересно".Ещё раз: кроме Вашей личной оценки/хотелок/предпочтений?
Или сворачиваем дискуссию.
Вы хотите, чтобы я придумал предложение которое лично мне не интересно, но почему-то будет интересно всем? Бывает такое чудо природы? И зачем мне заниматься таким бессмысленным делом?
Например, люди любят трактовать нейтральные события внешнего мира как направленные лично им во зло - что же теперь, исключить эти события?Назовите, в свою очередь, хоть одну трактовку предлагаемой Вами вещи помимо "лично мне интересно".
Вы ведь понимаете, что личный кабинет потому так и называется что там все что есть обращено на "лично мне интересно"?
Если вам интересно читать книги, то можете быть уверены, вы не одна такая уникальная. Все люди более-менее одинаковы. И если интересно лично мне, то найдется те кому это не менее интересно. Этот интерес не высосан из пальца, он возник из потребности.
Если вы не хотите принимать никаких предложений, закройте раздел и не делайте вид, что вам нужны предложения от пользователей, что вы хотите удовлетворить их потребности. Единственное что я вижу из ваших объяснений это потребность ничего не делать.
Личный =
1. персональный, т.е. направленный на "отфильтровывание" действий владельца профиля от действий всех остальных на сайте, дабы он сам видел собственные действия в первую очередь (свои загрузки, свои закладки и т.п.).
2. приватный, т.е. доступный только владельцу профиля в силу соображений защиты его активности на сайте от посторонних глаз.Рядом же находится "публичный профиль" как подчёркнутый антоним второго.Но Вы и дальше приписывайте словам, не Вами включённым в не Вами разработанный интерфейс, ровно тот смысл, который Вам выгоден в споре.
Либо, я не знаю, переспросите (вот неожиданная идея!), какой смысл вкладывали в это слово разработчики.
А для меня это практичный интерес, а не праздный.
Отвлекитесь от себя лично, не используйте свои личные предпочтения в качестве довода, а посмотрите на идею с перспективы "вся система сайта в целом; плюсы, минусы, подводные камни для всей системы, а не для Вас лично". Что Вы сможете сказать с этой т.з.?Это не только данной Вашей инициативы касается, но и абсолютно любой идеи, которую Вы в настоящем или в будущем захотите обсудить в разделе "Идеи и замечания".Пока что Ваши слова "дело не в очках" выглядят значащими ровно противоположное:
Будто Вы именно гонитесь за очками и не можете найти доказательств обратного / доводов, основанных на объективной пользе, поэтому маскируетесь красивыми словами про сопричастность/полезность/и т.п.
Они просто не принимают в них участия.Поэтому:
- нет, у нас нет представительных выборок мнений о пользе/удобстве/и т.п. чего бы то ни было на сайте;
- нет, мы при принятии решений не опираемся на единичные/частные/случайные мнения, как бы их автор риторически ни изощрялся выдать их за всеобщие — ровно по той причине, что у нас нет данных, насколько близки/далеки они от всеобщих.Если у пользователей есть осязаемые трудности с чем-то в функционале сайта, тогда действительно появляются массовые жалобы.
Когда жалоб нет, мы работаем по принципу "не нужно ломать то, что работает".Прибавьте к этому, что разработчики - занятые люди, и реализовывать каждую некритичную хотелку от каждого единичного желающего у них банально нет времени.
Хотите реализации - доказывайте критичность и неотложность, а не просто "мне хотелось бы, чтобы от Москвы до Петербурга был перекинут хрустальный мост и на нём яблони цвели, это же так приятно и эстетично."
Вашим сайтом в личном кабинете для этого доступны разные стимулы вроде "спасибо", "какие книги востребованы более всего со дня их выдачи", история предложений и прочее. Все это можно расценивать как что лично мне хочется знать, и это же, через стимуляцию помогает и сайту в пополнении книг.
Теперь же вы пишите, что все это полная ерунда и личный кабинет забит услугами, которые мешают развиваться сайту. Т.е. вы выступаете против всего что было сделано до этого момента. В чем ваша логика? Я не понимаю. Вы ведете партизанскую войну против сайта библиотеки что ли?
Знать абстрактное спасибо и забивать им десятки страниц вам кажется полезной деятельностью, а выставить пару десятков последний скачиваний, чтобы увидеть динамику и почувствовать какие книги интересны на текущий момент, это что-то подлежащее осуждению. Я не вижу четкой логики, только придирки и поиск повода отказать. Но в этом я тоже логики не вижу, поскольку уже множество раз убедился, что для того чтобы отказать вам никакой повод не нужен. Поэтому я не понимаю цель ваших вопросов.
Вы поддержали бы идею отказаться от него?
Обсчёт динамических (постоянно меняющихся) показателей - это лишняя нагрузка на сайт.
Мы и так обсчитываем рейтинги и т.п.
Нам нужно знать, что дополнительное сверх уже имеющегося усиление этой нагрузки - жертва, оправданная чем-то (хотя бы массовостью пожелания!), и остальные пользователи не будут страдать от замедлений работы ради прихоти ровно одного человека.Значит, обойдите весь сайт, соберите комментарии других пользователей, в которых они говорят об аналогичном пожелании. Не менее десятка от разных людей.
Это будет хоть что-то.
Т.е.: Почему Вам принципиально знать, что файл A был скачан раньше файла B и позже файла С, да ещё и с точностью до минут, на сколько именно раньше?
Вот такой истории, не хватает в скаченных файлах.