Зарегистрироваться
Восстановить пароль
FAQ по входу

Музыкальное искусство: преобразование раздела

  • Добавлена пользователем
  • Отредактирована
Новые предложения о преобразованиях в разделе.
Вопрос 1.
Вопрос о структуре инструментальных разделов Нотной литературы. Спорный момент - местонахождение популярной музыки. На данный момент предложены 4 варианта структуры для компонентов "классическая/академическая" и "популярная" музыка:
Вариант 1:
Всю эстрадную музыку (включая саундтреки и народные мелодии) собрать в один раздел, дабы отделить от академической и упростить поиск.
Академическую музыку распределять по разделам Пьесы, Концерты, Сонаты, Симфонии и т.д.
Вариант 2:
Эстрадную музыку делить в корне по стилям (Фолк, Рок, Джаз и т.д.)
Академическую/классическую музыку собрать в один раздел с последующим делением по формам
Вариант 3:
В корне инструментальных разделов Нотной литературы создавать следующие папки:
Академическая музыка (с последующим делением по формам)
Популярная музыка (с последующим делением по жанрам)
Народная музыка и фолк
Саундтреки
Вариант 4:
В корне оставлять папки по формам (Пьесы, Концерты и т.д.)
Всю "популярную" музыку отправлять в Пьесы
Вопрос 2. О необходимости дробления по формам.
Что удобнее - дробление по формам, а потом при достаточном количестве по композиторам или сначала по композиторам, а потом по формам?
Вопрос 3. О мелодиях с сопровождением.
Куда относить мелодии для инструмента (не песни) с сопровождением другого инструмента - в отдельный раздел Нотной литературы, оставлять внутри инструментального раздела солирующего инструмента, собрав в одной папке или оставить свободно разбросанными в инструментальном разделе солирующего инструмента?

Комментарии

Нотная литература.
Для сольного инструмента.
Для баяна и аккордеона.
Для гармоник.
Для духовых.
Для клавишных инструментов.
Для струнных инструментов.
Для ударных инструментов, перкуссии, идиофонов.
и т.д.
Инструментальный ансамбль.
Академическая музыка.
Классическая музыка.
Камерная музыка2.
Симфоническая музыка1.
_
1. (Деление по примеру подпапок ниже.. "Для одного сольного инструмента в сопровождении симфонического оркестра", "Для двух одинаковых сольных инструментов в сопровождении симфонического оркестра" (Для двух скрипок с оркестром)).
2. Состав инструментов камерного ансамбля может быть следующим:
Солирующий инструмент (струнный или духовой) и фортепиано;
Фортепианный дуэт (два фортепиано или фортепиано в четыре руки);
Струнное трио (скрипка, альт и виолончель);
Фортепианное трио (скрипка, виолончель и фортепиано);
Струнный квартет (две скрипки, альт и виолончель);
Фортепианный квартет (скрипка, альт, виолончель и фортепиано);
Струнный квинтет (струнный квартет + альт или виолончель);
Фортепианный квинтет (фортепиано + струнный квартет).
Для одного сольного инструмента в сопровождении.
Для сольного инструмента и фортепиано.
Концерт (для сольного инструмента и оркестра), например, для скрипки с оркестром, для гитары с оркестром и т. п.
Концерт (для сольного инструмента и оркестра народных инструментов), в качестве сольного используется иной инструмент, не относящийся к народным (включая, баян, гармонь), например концерт для фортепиано в сопровождении оркестра народных инструментов.
Дуэт разных сольных инструментов в сопровождении.
Дуэт для скрипки и альта с фортепиано.
Для скрипки, контрабаса и фортепиано и т.п. (вариаций много).
Для двух одинаковых сольных инструментов в сопровождении.
Дуэт для двух скрипок с саксофоном.
Дуэт для двух туб с фортепиано и т. п.
P. S. Можно так же разделить при наличии файлов для трио, квартетов, квинтетов (например, "Трио виолончелей с двумя фортепиано"
Для ансамбля духовых инструментов.
Струнный квартет.
Фортепианный ансамбль.
В помощь регенту.
Вокальная, оперная и хоровая музыка (без сопровождения).
Партитуры.
Клавиры.
Эстрадная музыка.
Вокальное произведение для голоса в сопровождении., включая вокализы.
Для голоса в сопровождении фортепиано.
Для голоса в сопровождении баяна/аккордеона.
Для голоса в сопровождении... ( и т. п.)
Очень важный момент ко всему выше/нижесказанному:
Структура может быть сколько угодно правильной/корректной/логичной в вакууме, но на нашем сайте она ничто, пока не соотнесена с составом по факту имеющихся файлов.
Если окажется, что для N-ой части пунктов файлов просто нет, то воплощение схемы целиком сразу будет под вопросом.
Кстати, в дискуссии о военных песнях тоже хотелось бы видеть список.
Добрый вечер!
Приятно спустя много времени видеть здесь кого-то ещё :)
В целом, моё стартовое предложение описано в комментарии ниже.
- Нотная литература
- Для сольного инструмента (можно не отдельной папкой, а шапкой для блока папок с инструментами)
- Для сольного инструмента и фортепиано
- Для сольного инструмента и оркестра
Наблюдения показывают, что папка Для сольного инструмента и фортепиано внутри Инструментального ансамбля[/b] - не самый лучший вариант, так как она остаётся незамеченной пользователями, и много файлов для инструмента и фортепиано отправляются в разделы по инструментам. Потому, на мой взгляд, этой папке лучше сразу быть в корне раздела [b]Нотная литература.
Также, в папках по инструментам наберётся достаточно файлов для создания раздела Для сольного инструмента и оркестра. И ему тоже, по моему мнению, лучше сразу быть в корне. Причина та же, что и выше.
Для одного сольного инструмента в сопровождении
Пока папок именно на такой раздел не наберётся. Думал насобирать, но не вышло. В сопровождении гитары - видел только один файл. В сопровождении баяна/аккордеона - не попадались вообще, хоть и просматривал разделы специально, чтобы такие файлы найти.
Дуэт разных сольных инструментов в сопровождении
Для двух одинаковых сольных инструментов в сопровождении
Откровенно говоря, не вижу смысла в таких разделах, по крайней мере, на данный момент. Касательно "для двух одинаковых сольных инструментов..." - вот тут мне вообще кажется, что это не будет проблемой, если именно такие файлы окажутся в папке "Для сольного инструмента в сопровождении"
P. S. Можно так же разделить при наличии файлов для трио, квартетов, квинтетов (например, "Трио виолончелей с двумя фортепиано"
Пожалуй, не хватит файлов (:
Академическая музыка.
Классическая музыка.
Камерная музыка.
Симфоническая музыка.
Я бы не делил на классическую, камерную и симфоническую. И камерная, и симфоническая могут быть и классической музыкой. К тому же, симфонический оркестр - это уже не ансамбль, так как там инструментов больше, чем в ансамбле. В принципе, собрать Академическую музыку отдельно папкой можно было бы. Но, на мой взгляд, внутри Инструментального ансамбля лучше далее делить по составу инструментов.
Состав инструментов камерного ансамбля может быть следующим:
Солирующий инструмент (струнный или духовой) и фортепиано;
Фортепианный дуэт (два фортепиано или фортепиано в четыре руки);
Струнное трио (скрипка, альт и виолончель);
Фортепианное трио (скрипка, виолончель и фортепиано);
Струнный квартет (две скрипки, альт и виолончель);
Фортепианный квартет (скрипка, альт, виолончель и фортепиано);
Струнный квинтет (струнный квартет + альт или виолончель);
Фортепианный квинтет (фортепиано + струнный квартет).
Не вижу необходимости делать лишний уровень для нот такого формата, так как папка Инструментальный ансамбль для таких файлов и предназначена. Потому лучше сразу будет создавать папки типа Струнный ансамбль - Струнное трио, без того, чтобы они были внутри папки Камерная музыка.
А Вы не внимательны... Выдленные черным курсивом это папки в разделе Инструментальный ансамбль. Для одного сольного инструмента в сопровождении — как раз одна из них. Далее подпапки:
Для сольного инструмента и фортепиано.
Концерт (для сольного инструмента и оркестра), например, для скрипки с оркестром, для гитары с оркестром и т. п.
Концерт (для сольного инструмента и оркестра народных инструментов), в качестве сольного используется иной инструмент, не относящийся к народным (включая, баян, гармонь), например концерт для фортепиано в сопровождении оркестра народных инструментов.
P. S. Дуэт разных сольных инструментов в сопровождении. Для двух одинаковых сольных инструментов в сопровождении — это на дальнейшую перспективу. Если файлов не хватает, всегда можно докачать в интернете (сам так делал при нехватке для создания разделов).
P. P. S.
К тому же, симфонический оркестр..
Речь не об оркестре, если Вы могли заметить я провел параллель с камерным ансамблем. Речь о симфотрио, симфоквартетах. А камерные ансамбли не только симфоническую музыку играют, но и классику (включая современные аранжировки), и современную музыку. Сейчас таких групп много, а играющих в стиле металл (например, Apocalyptica) так и не счесть. Хотя они соотносят себя с рок-группами, все же это симфо-группа.
Оркестр — это тоже ансамбль. Но можно выделить блоком Оркестры и разместить там Симфонический оркестр, Оркестр народных инструментов, Клавиры, Партитуры.
Боюсь, что это Вы невнимательны. Я понимаю, что Вы предлагаете раздел Для одного сольного инструмента в сопровождении внутри Инструментального ансамбля, а далее подпапки по инструментам. Но я писал о том, что его лучше делать не внутри Инструментального ансамбля, а в корне папки Нотная литература.
Просто как пример: недавно я половину вот этой папки отправил в Для скрипки и фортепиано. И все те папки внутри Для сольного инструмента в сопровождении были образованы не из файлов, лежавших в этой папке. Потому если папка "Для сольного инструмента в сопровождении" будет сразу в корне, это облегчит пользователям поиск.
Концерт (для сольного инструмента и оркестра), например, для скрипки с оркестром, для гитары с оркестром и т. п.
Концерт (для сольного инструмента и оркестра народных инструментов), в качестве сольного используется иной инструмент, не относящийся к народным (включая, баян, гармонь), например концерт для фортепиано в сопровождении оркестра народных инструментов.
Как я и отмечал выше, для таких папок и файлов лучше раздел Для сольного инструмента с оркестром сразу в корне Нотной литературы. Опять-таки, ориентация в пространстве будет проще. А далее - создавать уже по инструментам, по типам оркестров, как файлы наберутся.
Дуэт разных сольных инструментов в сопровождении. Для двух одинаковых сольных инструментов в сопровождении
Как я и писал, моя позиция: разделы формата "Для двух / трёх /... / разных/одинаковых инструментов в сопровождении" не очень существенные. Это будет лишним усложнением и без того ветвистой структуры. А задача - в том числе и делать так, чтобы эти папки были удобны пользователям. Если набирается достаточное количество файлов, лучше сразу создавать более конкретные папки, типа "Для двух скрипок и фортепиано", "Для струнного квартета и фортепиано" и т.д.
Если файлов не хватает, всегда можно докачать в интернете (сам так делал при нехватке для создания разделов)
Я тоже :)
А камерные ансамбли не только симфоническую музыку играют, но и классику (включая современные аранжировки), и современную музыку. Сейчас таких групп много, а играющих в стиле металл (например, Apocalyptica) так и не счесть. Хотя они соотносят себя с рок-группами, все же это симфо-группа
Классика - это классика. Современная музыка - это современная музыка. Apocalyptica, Nightwish, Blind Guardian и другие, играющие симфо-металл, в первую очередь играют металл. И именно в разделе для тяжёлого металла их искать и будут. Разделение Классическая музыка / Симфоническая музыка / Камерная музыка - не существенное и только будет вызывать кашу. Разделения на Академическую музыку и Эстрадную музыку более чем достаточно. Наберётся файлов на классику в рок-обработке - создадим отдельную папку ВНЕ деления Академическая / Эстрадная музыка.
что его лучше делать не внутри Инструментального ансамбля, а в корне папки Нотная литература.
Лучше делать правильную структуру сразу, если раздел для инструментального ансамбля, там ему и место.
Apocalyptica, Nightwish, Blind Guardian и другие, играющие симфо-металл, в первую очередь играют металл.
Ну.. зачем же Вы так намешали. Apocalyptica - это 3 виолончели и ударная установка - классический симфо-band, Blind Guardian - это гитары, без симфонических инструментов, Nightwish - гитары + различные инструменты для сопровождения (волынка, флейта и прочее).
P. S. Тяжелую музыку, впрочем как и многие направления рок-музыки слушаю уже почти полвека ;)
Лучше делать правильную структуру сразу, если раздел для инструментального ансамбля, там ему и место.
Увы, исключения иногда делать приходится. Поверьте моему опыту ДП и человека, который много изменений в разделе инициировал :)
Папку для сольного инструмента в сопровождении реально лучше вынести в корень.
Честно сказать, немного запуталась в дискуссии.
Вы не могли бы изобразить полную схему того, как Вы видите раздел после возможного преобразования?
_
Насчёт "облегчить пользователям поиск". Как я писала чуть ранее несколько в других терминах:
* Аудиторию лихорадит между:
- пользователями, к-рые ищут нужные файлы/разделы через поиск (при пользовании строкой поиска какая бы то ни было структура вообще нерелевантна);
- пользователями, к-рые находят нужные разделы при любых обстоятельствах и при структуре любой степени сложности;
- пользователями, к-рые не пытаются ничего искать даже в разделах с совсем примитивной структурой и добавляют куда попало/в корень самого верхнего уровня.
* У нас нет никакого способа выяснить, насколько текущая структура удобна/неудобна всем остальным людям, к-рые находятся между этими крайностями. Кроме жалоб, но жалоб нет.
Т.о. "удобство пользователей" - это аргумент к тому, чего мы не знаем.
Огромная часть проблемы "пользователи не видят нужного раздела" заключается также в том, что пользователи не открывают/не читают файлы, которые добавляют, и соответственно не видят, какой в точности состав инструментов указан. Даже на обложки порой толком не смотрят.
Я постоянно сталкиваюсь с ситуациями вида "предлагается на первый взгляд неочевидный перенос, я открываю файл, чтобы его проверить, и понимаю, что предлагающий прав, но чтобы в этом убедиться, файл нужно было просмотреть внимательно — очевидно, добавлявший этим не озаботился."
Этому мы не поможем никакими перетасовками.
_
Насчёт Инструментального ансамбля vs. всего остального.
Каково определение понятия "инструментальный ансамбль" в принципе, и что на фоне его делать с вопросами вида "а фортепиано + другой один инструмент - это не ансамбль?" и т.п.?
Возможно, для решения проблем, к-рые Вы обозначили, Инструментальный ансамбль надо вообще расформировать/переименовать во что-то более узкое.*
Потому что не есть хорошо, когда существует раздел с заголовком Инструментальный ансамбль и при этом что-то, подпадающее под определение ИА, умышленно находится за его пределами, при этом ещё и будучи достаточно обширно.
(Это примерно то же самое, как если бы существовал раздел Германские языки и при этом не допускалось убирать Английский внутрь него, т.к. он слишком популярен. Конечно, все станут порываться таки вложить. Я намучилась с подобными конфликтами в ЯиЯ, была вынуждена в принципе не разрешать создавать разделы по крупным языковым семьям, оставить все языки по отдельности наверху, чтобы избежать таких ситуаций).
*т.е., например, пусть вместо него будут 2 раздела одного уровня: 1) "Для одного инструмента в сопровождении / для дуэта"; 2) "Для ансамбля 3+ инструментов".
Здравствуйте!
И снова к нашим баранам: снова нотная литература, снова инструменты в сопровождении. Недавно выгреб половину папки Пьесы в Для скрипки, отправив эти файлы в раздел Для скрипки и фортепиано. Посмотрел папку Концерты и понял, что оттуда вообще почти всё в Для скрипки и фортепиано улетит, ещё часть - это ноты для скрипки и оркестра. Отсюда можно сделать вывод о том, что текущая структура не очень хороша. Мне пришёл в голову вот такой путь:
- создать в корне папку Для сольного инструмента, куда перенести все папки по инструментам
- вынести в корень папку Для сольного инструмента и фортепиано
- сделать в корне папку Для сольного инструмента и оркестра
Что думаете касательно такой идеи?
Вы пишете:
выгреб половину папки
вообще почти всё в Для скрипки и фортепиано улетит, ещё часть - это ноты для скрипки и оркестра
Эти переносы уже произведены?
Если да, то как Вы оцениваете ситуацию сейчас? Есть ли, м.б., полностью опустевшие разделы, к-рых я не замечаю?
создать в корне папку Для сольного инструмента, куда перенести все папки по инструментам
сделать в корне папку Для сольного инструмента и оркестра
По общему правилу, чтобы имело смысл создавать папку, нужны "свободные" файлы, к-рые будут лежать у неё в корне (не в подразделах); если таких нет, то проблема решается рубрикацией.
Насколько я помню, раздел с нотами был перетасован уже не один раз. Выстроить ему логичную иерархию можно более чем одним путём, поэтому напрашивающиеся возможные варианты перетасовки по сравнению с текущим всегда будут находиться.
Вопрос в том, даст ли перетасовка какое-то организационное преимущество.
Например, если при одном варианте деления в разделе имелись захламлённые корни или постоянные ситуации вида "непонятно куда относить файлы на тему N", а при другом всё оптимально разлеглось, значит, второй лучше.
Если таких проблем в общем не было, значит, текущая структура в целом удобна и можно ограничиться только добавлением подразделов в рамках имеющиейся иерархии по мере добавления файлов.
Что касается надежды на большую интутивную понятность для добавляющих пользователей, то, увы, практика показывает (как было сказано сегодня чуть ранее), что самый интуитивно понятный раздел для среднего новичка нашего сайта - это раздел вообще без подразделов, куда можно бросить в корень и не заморачиваться :(
Создавая аккуратную дробную структуру, мы принимаем сами на себя ответственность за раскладывание новых поступлений согласно нашему замыслу. Иначе, увы, никак.
Что до удобства/понятности для скачивающих, то тут, увы, никакой метрики, кроме "никто не жалуется, значит, серьёзных затруднений не возникает". Согласно ей выходит, что все структуры и до и после преобразований в целом трудностей не вызывают.
P. S. Это всё не в смысле "преобразование прозводить не надо", но в смысле "как Вы оцениваете ситуацию с т.з. перечисленных факторов?"
Эти переносы уже произведены?
1. Из папки Пьесы - уже да, папка поредела примерно на 50%.
2. Из папки Концерты - ещё нет, но при её просмотре оцениваю, что файлы с нотами скрипки в сопровождении фортепиано там преобладают.
3. В корне папки Для скрипки таких не должно остаться, я всё, что заметил, перенёс.
4. Новые предложенные мной папки в разделе Для сольного инструмента и фортепиано - по большей части из файлов в инструментальных папках.
Исходя из этих пунктов, я могу заключить, что папке Для сольного инструмента и фортепиано проще было бы находиться в корне. В перспективе можно было бы создать папку "Для сольного инструмента в сопровождении". Но пока я почти никакого сопровождения, кроме фортепиано, в выложенных файлах не нашёл.
нужны "свободные" файлы
В Для сольного инструмента и фортепиано их хватает.
Для сольного инструмента и оркестра - набрать можно. Здесь я предлагаю корневую папку Нотной литературы, так как оркестр - это уже не совсем ансамбль, у него более широкий инструментальный состав. Да и чисто интуитивно может сработать механика "вижу оркестр - добавляю в оркестр".
Доброй ночи!
В разделе Обучение игре на ударных, перкуссии, идиофонах большинство файлов - по ударной установке. Потому может оказаться тяжеловато найти файлы, установке не посвящённые. Что думаете насчёт создания раздела "Обучение ударной установке", отправив туда все файлы раздела, кроме этих?
/file/2318586/ - Bartlett Keith. Play Percussion. 20 Short Solos for Snare Drum
/file/1490355/ - Blanc Serge. African Percussion
/file/1759265/ - Dworsky Alan, Sansby Betsy. Secrets of the Hand. Soloing Strategies for Hand Drummers
/file/2113846/ - Dworsky Alan, Sansby Betsy. Secrets of the Hand. Soloing Strategies for Hand Drummers
/file/761547/ - Evans Bob. Conga Rhytms
/file/954492/ - Firth Vic. Snare Drum Method. Book 1
/file/1490383/ - Firth Vic. Snare Drum Method. Book 2
/file/2231920/ - Hoffman Stewart. The Band Teacher’s Percussion Guide
/file/3762687/ - Jennings Paul. Hal Leonard Cajon Method
/file/3731864/ - Knauer Heinrich. Praktische Schule fur kleine Trommel
/file/2235231/ - Marucci Mat. Drumstick Finger Systems and Techniques
/file/1819593/ - Stone George Lawrence. Accents and rebounds for the snare drummer
/file/413702/ - Stone George Lawrence. Stick Control for the Snare Drummer
/file/2881489/ - Whaley Garwood. Primary Handbook for Snare Drum
/file/3753308/ - Williams Bobby. Independent Cymbal Rhythms
/file/3753306/ - Zeltsman Nancy. Four-Mallet Marimba Playing: A Musical Approach for All Levels
/file/1332637/ - Загретдинов Р. А. Самоучитель игры на кубызе (варгане)
/file/2160850/ - Каминская Е. А. Игра на ложках
/file/2696510/ - Клоц Макс. 26 стандартных американских барабанных рудиментов и 7 рудиментальных соло для малого барабана
/file/1755059/ - Клоц Макс. 26 стандартных рудиментов и 7 рудиментальных соло для малого барабана
/file/141723/ - Кончев В. Е. Школа игры на алтайском комусе
/file/2453690/ - Снегирев В. Школа игры на двухрядном ксилофоне (маримбе)
Если я Вас правильно поняла, сделано.
Спасибо!
Да, всё верно.
Кстати, об инструментальном ансамбле. В папке Для духовых набрался целый список файлов для ансамблей духовых: дуэты, квартеты, квинтеты и даже оркестры духовых. Похоже, наступает необходимость создать раздел: Для ансамбля духовых инструментов. Но я бы предпочёл раздел внутри Для духовых разместить. Что думаете?
Список файлов:
/file/3111397/ - Anonymous. Eight Prussian Cavalry Fanfares
/file/3058387/ - Janáček Leoš. Mládí: Sextet for flute, oboe, clarinet, horn, bassoon, and bass clarinet. Bassoon Part
/file/3058359/ - Janáček Leoš. Mládí: Sextet for flute, oboe, clarinet, horn, bassoon, and bass clarinet. Score
/file/920820/ - Jobim Antonio Carlos. The Girl From Ipamena
/file/2984954/ - Ligeti György. Sechs Bagatellen für Bläserquintett: Partitur
/file/845502/ - Luboff Norman. Go down, Moses. (Let my people go.)
/file/2984645/ - Nielsen Carl. Wind Quintet op. 43: Complete Parts
/file/2984631/ - Nielsen Carl. Wind Quintet op. 43: Complete Score
/file/2984641/ - Nielsen Carl. Wind Quintet op. 43: Part of Basson
/file/2984639/ - Nielsen Carl. Wind Quintet op. 43: Part of Clarinet (in A)
/file/2984636/ - Nielsen Carl. Wind Quintet op. 43: Part of Flute
/file/2984640/ - Nielsen Carl. Wind Quintet op. 43: Part of Horn (in F)
/file/2984637/ - Nielsen Carl. Wind Quintet op. 43: Part of Oboe/English Horn
/file/788315/ - Peabo Bryson. A whole new world. Disney Aladdin. Ноты для ансамбля
/file/3052386/ - Poulenc F. Sonata for Horn, Trumpet and Trombone: Score
/file/3059065/ - Roussel Albert. Divertissement pour Flute, Hautbois, Clarinette, Basson, Cor et Piano op.6: Partiture et Partes
/file/1634464/ - Shuebruk Richard. 36 Favorite Home Duets
/file/1021063/ - Williams John. Schindler's List (flutes & clarinets)
/file/1635195/ - Zimmer Hans. He's a Pirate. Tuba Quartet
/file/3180376/ - Мостов Р. Г. (ред.) Сборник старинных военных маршей 1/2
/file/3180394/ - Мостов Р. Г. (ред.) Сборник старинных военных маршей 2/2
/file/3052396/ - Пуленк Ф. Соната для кларнета и фагота (1922)
Это вопрос из той же серии, что "как соотнести Фортепиано и Фортепианный ансамбль".
Можно в принципе и так и так, главное, чтобы одинаково.
Здравствуйте!
Что вы думаете насчёт существования раздела Песни и романсы с аккомпанементом? Мне всё больше кажется, что разделы для отдельных инструментов удобнее переместить внутрь самих инструментов. Например: В сопровождении гитары переименовать в Песни и романсы в сопровождении гитары переместить отдельной папкой внутрь раздела Для гитары. А сам корневой раздел Песни и романсы с аккомпанементом переделать в Песенники, нотные тетради (Fake books, Real books) или как-то так, оставив там папки из Сборников и серий и раздел Фортепиано / Вокал / Гитара.
Мотивация такого хода в следующем: не на все инструменты достаточно файлов, чтобы их разделять на инструментальные композиции и песни в сопровождении. Например, я не решился переносить файл с песнями под аккомпанемент арфы из раздела Для арфы в корень Песен и романсов. А в корне Нотной литературы неприкаянно лежат ноты для El Condor Pasa на губной гармошке без раздела для инструмента, хотя раздел для песенных мелодий существует.
Песенники, нотные тетради (Fake books, Real books) или как-то так, оставив там папки из Сборников и серий и раздел Фортепиано / Вокал / Гитара.
Тогда будет логическая проблема: песенники с нотами для конкретных инструментов, которые попадут в инструментальные разделы - это уже не песенники/нотные тетради?
Вот если бы расформировать раздел Песни с аккомпанементом полностью/целиком слить его с инструментальными, включая и материалы из корня тоже - как ни странно, это может оказаться лучшей идеей.
1. Это хоть немного уменьшит лабиринтообразность раздела Муз. искусство, в котором путаюсь даже я, а что говорить про новичков.
2. И сильно облегчит задачу выкладывающим, которым смогут просто выбрать раздел для инструмента, не анализируя сборники вида NN's Greatest Hits на предмет: там инструментальное переложение мелодий от песен или слова тоже приводятся. (Собственно, это главное достоинство и Вашей изначальной идеи, почему, если уж браться за неё, лучше довести до логического конца).
Тогда остаётся решить, что делать с файлами из корня.
И есть ещё Тексты вокальных произведений, для чисто текстовых песенников, граница между которым и сборниками "ноты + тексты", конечно, теоретически ясна, но на практике как-то... не практична.
Если есть 2 файла - условный "сборник популярных туристических песен" только с текстами и "сборник популярных туристических песен с аккордами для гитары" - ясно, что они более однородны с т.з. своей целевой аудитории, чем сборник популярных туристических песен и сборник оперных либретто, но почему-то оперные либретто лежат ближе. )
Вообще глобальная проблема со всем вышесказанным - при нынешнем положении вещей, чтобы распределить все материалы как задумано, нужно скачивать каждый и анализировать на соотношение "инструмент/вокал/тексты". При массовом наведении порядка это малореально, как в общем-то и при проверке потока входящих файлов. Поэтому в реальном, а не идеальном мире никакой задуманный порядок в сильно дробной структуре долго не удержится, увы :(
(Бывают и другие разделы с дробной структурой, как тот же Досуг, но там это не проблема, т.к. тематическая отнесённность файлов определяется на глаз гораздо легче. А именно здесь - проблема).
Если с остальными разделами Музыкального искусства порядок в принципе наведён, то вот с Нотной литературой - это действительно проблема. Мы вроде пытаемся упростить поиск и облегчить выбор, но в итоге это вот вообще никак не выходит.
Почему я предлагаю оставить корень раздела, переименовав его. Есть различные файлы следующих форматов:
1. /file/2901054/ - партитуры всех партий песен альбома (в данном случае, концерта Аббы)
2. /file/1567447/ - партии песен для разных инструментов вместе с вокалом
3. /file/838927/ - фортепиано + вокал + гитара, один из распространённых примеров Нотных тетрадей, для него целый раздел есть. В описании файла так и написано: Piano, Vocal & Guitar (with Chord Boxes)
4. /file/846596/ - фейк бук (принцип, как у PVG выше - ноты инструментальной линии, сверху аккорды, а снизу текст)
5. /file/1181762/ - рил бук
А ещё можно найти сонгбуки и песенники. И, откровенно говоря, словить разницы между последними тремя и сонгбуками с песенниками очень сложно. В целом, суть одна: нотная линия, сверху аккорды, снизу текст. Потому они все скопом выглядят как материал для особого раздела сейчас, вместе с пунктами 1 и 2. Партитуры для песен я бы объединил с песенниками, потому что сомневаюсь, что их будут искать в Партитурах, где лежит только классика.
Потому папки из Песен и романсов с аккомпанементом я бы перевёл в инструментальные разделы, а остальное я бы оставил отдельной папкой, так как это особый формат, обычно рассчитанный на голос + инструмент + аккорды для гитары. То есть, что-то в духе инструментального ансамбля, но для эстрадного творчества с вокалом. А дальше бы уже оставшееся в корне папки Песен и романсов с аккомпанементом рассматривал.
И, к сожалению, да - проблема в том, что большинство файлов в дальнейшем придётся скачивать и рассматривать. Ибо Нотная литература очень быстро превращается в хаос.
переименовав его
Но вопрос никуда не девается: песенники с нотами для отдельных инструментов - это не песенники?
Если бы пп. 1-5 можно было назвать двумя-тремя обобщающими словами, которые бы относились только к ним и не относились к сборникам для отдельных инструментов?
что-то в духе инструментального ансамбля
Ну так и переместить это всё сюда?
но для эстрадного творчества с вокалом
Не знаю, насколько это подъёмно, но совсем по-хорошему имело бы смысл начать как раз от этого и переделить вообще все ноты (и тексты) сначала на академическую и популярную музыку, а потом уже по интструментам, потом - по признаку "наличие/отсутствие текстов" и т.д.
В принципе, конечно, можно перенести корень раздела Песни и романсы с аккомпанементом внутрь Инструментального ансамбля и посмотреть, что будет. Но я окинул взором сам раздел: он будет нуждаться в неслабой систематизации. Как минимум, там лежит большое количество файлов эстрадных исполнителей. Потому предлагаю сделать так:
1. Перекинуть инструментальные разделы В сопровождении.. из Песен и романсов внутрь папок Для инструментов или в корень Нотной литературы
2. Переместить Песни и романсы внутрь Инструментального ансамбля, переименовав в Эстрадную музыку. Классики внутри Песен и романсов фактически нет. В дальнейшем, песня там будет или инструментал, в сущности, по боку.
3. Из остального в Инструментальном ансамбле надо бы как минимум отдельной папкой сделать Академическую музыку - там будет достаточно. И перекинуть все оркестровые клавиры и партитуры.
Да, давайте попробуем так.
К сожалению, не могу пока судить, не возникнут ли в процессе какие-либо подводные камни, но давайте по меньшей мере начнём.
Предложения я отправил, в том виде, в котором это понял я. Надеюсь, я Вас понял верно :)
Да, "для голоса в сопровождении" - это хорошее решение.
Я вот только пока не уверен, что Для голоса в сопровождении должны в инструментальной папке лежать. Но пока пусть будут там, их сначала разобрать надо.
Я могу сюда списки ссылок для перенесения в другие папки кидать? Править поштучно будет очень долго...
Да, давайте.
Ух, в папке Для фортепиано в корне много всего... Пока так. Эти файлы похожи на Академическую музыку :)
/file/3395301/ - Alexander Dennis. 24 Character Preludes
/file/3124509/ - Alexander Dennis. A splash of color. Book 2. Intermediate
/file/3394854/ - Alexander Dennis. A splash of color. Book one
/file/3128423/ - Alexander Dennis. Especially in Romantic Style. Book 1. 11 Lyrical Solos for Early Intermediate Pianists
/file/3128427/ - Alexander Dennis. Especially in Romantic Style. Book 3. 7 Lyrical Solos for Late Intermediate Pianists
/file/3637979/ - Alexander Dennis. Favorite Solos, Bk 3: 7 of His Original Piano Solos
/file/3637995/ - Alexander Dennis. Five-Star Solos, Bk 2: 11 Colorful Songs for Elementary Pianists
/file/3638021/ - Alexander Dennis. Journey of the Heart
/file/3394865/ - Alexander Dennis. Just for you 1
/file/3250635/ - Alexander Dennis. Just for You Book 2
/file/3638112/ - Alexander Dennis. Planet Earth: Captivating Solos, Accompanied by Beautiful Photographs, Designed to Help the Performer Become More Aware of Visual Imagery
/file/3638037/ - Alexander Dennis. Rhythm Roulette
/file/3638059/ - Alexander Dennis. Serenade in E-flat Major
/file/3638106/ - Alexander Dennis. Shelby's great Adventure!
/file/3246467/ - Alexander Dennis. Simply Sonatinas!
/file/3638124/ - Alexander Dennis. Souvenir
/file/3638139/ - Alexander Dennis. Staccato Strut
/file/3638155/ - Alexander Dennis. Swing King
/file/2429267/ - Alexander Dennis. Tango a la Mango
/file/3638170/ - Alexander Dennis. Taylor's Lullaby
/file/3637558/ - Alexander Dennis. The Best of. A Special Collection of 6 Early Intermediate to Intermediate Favorite Piano Solos. Book 2
/file/3638199/ - Alexander Dennis. The Great Northwest
/file/3632556/ - Alexander Dennis. The Magic of Christmas Duets for Piano. Volume 1
/file/3632542/ - Alexander Dennis. The Magic of Christmas. Book 3. 6 Piano Duets Celebrating the Music of the Season
/file/3469922/ - Alexander Dennis. The Magic Of Music 3
/file/3414463/ - Alexander Dennis. Winter Rhapsody
/file/2718136/ - Alford Kenneth J. Colonel Bogey. March
/file/2354457/ - Alla Figaro
/file/2897243/ - Allerme Jean-Marc. Pianotes Modern classic. Volume 5
/file/2901693/ - Allerme Jean-Marc. Pianotes. Modern Сlassic. Volume 1
/file/2907081/ - Allerme Jean-Marc. Pianotes. Modern Сlassic. Volume 3
/file/1720199/ - Allevi Giovanni. No concept
/file/2577712/ - Altberg Emma (ed.) Czytanki muzyczne na fortepian 1
/file/3079389/ - Altberg Emma (Ed.) Czytanki muzyczne na fortepian 2
/file/3328940/ - Apellániz Segura Esperanza, González Sarmiento Francisco Javier, Molina Emilio. Piano complementario 1
/file/2895588/ - Arens Barbara. 21 Amazingly Easy Pieces
/file/2895419/ - Arens Barbara. One Hand Piano. 40 Pieces for Left or Right
/file/2891380/ - Arens Barbara. Piano Exotico. 28 Dream Journeys On the Easy Tour!
/file/2890698/ - Arens Barbara. Piano Misterioso 28. Magically Easy Pieces for Piano
/file/2890080/ - Arens Barbara. Piano Vivace - Piano Tranquillo
/file/3637352/ - Arens Christine. Sassy-Sync Strut
/file/3638423/ - Armstrong William. Rustic Sonatina
/file/2564250/ - Ascherberg's 7th Dance Album: Waltzes & Dances for Piano Solo
/file/3638232/ - Austin Glenda. Hayride Hoedown
/file/2640428/ - Austin Glenda. Sizzlin' Salsa
/file/2481173/ - Austin Glenda. Twilight Tarantella
/file/2255526/ - Bach C. P. E. 36 Piano Sonatas Wq.55-59, 61
/file/2251746/ - Bach C. P. E. Petites Pieces per il Cembalo Solo (Piano)
/file/2672543/ - Bach C. P. E. Sechs Sonaten (6 Keyboard Sonatas, Wq.63)
/file/2375741/ - Bach J. C. F. 6 Easy Piano Sonatas (6 Leichte Sonaten)
/file/2766286/ - Bach W. F. Nine Keyboard Sonatas (Urtext)
/file/2087396/ - Ballet Album for Piano (various composers/arrangers)
/file/2705689/ - Balogh E. (ed.) Con Tempo Album: Piano Solo Compositions by Modern Composers
/file/3037686/ - Barber Samuel. Piano Concerto. OP. 38. Two-Piano Score
/file/2127130/ - Barber Samuel. Piano Sonata, Op. 26
/file/2762040/ - Bartók B. 14 Bagatelles, Op.6
/file/3286252/ - Bastien James, Bastien Jane Smisor. Intermediate Repertoire 1
/file/3503822/ - Bastien James. Classic themes by the masters
/file/2692063/ - Battmann J. Les Joies du Bal (15 Danses faciles pour Piano)
/file/1566706/ - Beach Amy Marcy. Children's Album, Op.36
/file/3323257/ - Behr F. Album für Pianoforte von Charles Godard
/file/3406624/ - Behr, F. Pièces favorites (10 piano pieces)
/file/3467707/ - Bellak J. 79 Piano Pieces (waltzes, polka's, galops, marches etc.)
/file/2721140/ - Bendel F. Bendel-Album, 10 Pieces for Piano Solo
/file/2725477/ - Bendel F. Sechs deutsche Märchenbilder, Op. 135 (Piano Solo)
/file/2743138/ - Berg Alban. Impromptu E - Dur (IAB 17)
/file/2743130/ - Berg Alban. Sonate Op. 1
/file/3152177/ - Berio Luciano. 6 Encores
/file/1566688/ - Bernardo Leandro Goulart. Parlendas Brasileiras I. O Jipe do Padre
/file/2860542/ - Berry Cindy. Classical Hymns
/file/2811135/ - Berry Cindy. Hymns with a Classical Touch
/file/3632523/ - Berry Cindy. The Nativity
/file/2811130/ - Berry Cindy. What Can I Play for Christmas?, Book 1
/file/2809360/ - Berry Cindy. What Can I Play on Sunday?
Перенесены.
Спасибо!
Начнём. Переместите, пожалуйста, вот сюда вот это:
/file/3289599/ - Arreglos para guitarra
/file/3289556/ - Bach J. S., Segovia A. Courante
/file/2105346/ - Berio Luciano. Requies per orchestra da camera
/file/2105344/ - Berio Luciano. Sequenza XI per chitarra solo
/file/3289511/ - Cano Antonio. Estudio de Concierto
/file/1634402/ - Classical Guitar Masterpieces
/file/2646541/ - Classical Guitar Tabs
/file/2414170/ - Classical Themes. Essential Elements Guitar Ensembles
/file/3289518/ - Ferandière F. Contradanza
/file/2904321/ - Gerrits Paul. La guitare enchantée 1
/file/2897516/ - Hoarau Jean-Christophe. Bossas-novas. Collection junior
/file/1743954/ - Kishibe Masaaki. Ways. Acoustic Guitar Pieces
/file/3289548/ - Lara R. Digitación de Lágrima, de Tárrega, para guitarra, y Coral de Händel
/file/990889/ - Moraito. Morao y Oro
/file/2477476/ - Nihon Gita Gasso Renmei. Guitar ensemble repertory 1
/file/1629629/ - Penezzi Alessandro. Play Along Choro. Volume 1
/file/3289560/ - Pericón. Partitura para guitarra
/file/1543967/ - Pujol Maximo Diego. Tangodo (Trio Rhapsody)
/file/3289749/ - Romeu Margarita. Cuatro Piezas Originales
/file/3289752/ - Romeu Margarita. Sonata en Re Mayor y Canción de Cuna
/file/3290489/ - Romeu Margarita. Transcripciones para guitarra
/file/3289755/ - Romeu Margarita. Tres Piezas Originales
/file/3289550/ - Sanz Gaspar. Pavana y Preludio de Gaspar Sanz (1674-1710)
/file/3290410/ - Segovia A. Preludio para Laúd de J. S. Bach
/file/3289600/ - Sor Fernando. 26 Estudios
/file/3290423/ - Sor Fernando. Andantino. Partitura
/file/3289530/ - Sor Fernando. Estudio
/file/3289514/ - Tárrega F. Adelita
/file/3289544/ - Tárrega F. Gran Jota Aragonesa
/file/3290394/ - Tárrega F. Recuerdos de la Alhambra
/file/2843767/ - Бах И. С. Фуга из скрипичной сонаты № 1 (BWV 1001) (переложение для гитары)
/file/2959059/ - Вила-Лобос Эйтор. Бразильский танец-шоро
/file/2959064/ - Вила-Лобос Эйтор. Вальс-шоро
/file/2959062/ - Вила-Лобос Эйтор. Пять прелюдий
/file/2959063/ - Вила-Лобос Эйтор. Скотиш-шоро
/file/2805778/ - Глыбовский Б. (сост.) Избранные вальсы
/file/2613606/ - Джулиани М. Бабочка. Цикл для гитары
Спасибо!
Вторая порция. Их сюда.
/file/3058620/ - Aerosmith. Get A Grip
/file/3058618/ - Aerosmith. Greatest Hits
/file/3058626/ - Aerosmith. Rocks
/file/3058630/ - Aerosmith. Toys in the Attic
/file/2108060/ - Green Day. 1039 / Smoothed Out Slappy Hours
/file/2108061/ - Green Day. Dookie
/file/2742002/ - Guitar World's 50 Greatest Rock Songs of All Time
/file/2108081/ - Iron Maiden. The Number of the Beast
/file/1449811/ - Joe Satriani. Super Colossal
/file/3012551/ - Johnson Eric. Venus Isle
/file/1343399/ - King Crimson. Red
/file/1765188/ - Led Zeppelin I
/file/3353264/ - Led Zeppelin. Coda
/file/3353262/ - Led Zeppelin. Presence. Guitar, tabulature, vocal
/file/2107943/ - Led Zeppelin. Гитара / вокал
/file/2108117/ - Malmsteen Yngwie. Inspiration
/file/2108119/ - Malmsteen Yngwie. Live
/file/3058602/ - Moore Gary. After Hours. Guitar Songbook
/file/3058600/ - Moore Gary. Greatest Hits. Full Band Score
/file/3058605/ - Moore Gary. Heavy Metal
/file/3058611/ - Moore Gary. The Guitar Style of Gary Moore
/file/2108093/ - Petrucci John. Rock Discipline
/file/1705768/ - Play Guitar with. Queens of the Stone Age
/file/2108103/ - Satriani Joe. 5 of the best
/file/2108107/ - Satriani Joe. Dreaming 11
/file/2108106/ - Satriani Joe. Guitar Secrets
/file/3015852/ - Slayer. Reign In Blood
/file/3426309/ - Supertramp. Crime Of The Century
/file/1714505/ - Uriah Heep. Sheet Music
/file/2107993/ - Van Halen. 5150
Ok, готово.
Спасибо!
The very next one. Сюда.
/file/3008913/ - Bonfa L., Jobim A. Jazz in Samba Rhytm
/file/1939459/ - Christiansen Corey. Essential Jazz Lines: The Style of Charlie Parker, Guitar Edition
/file/1598555/ - Nolan Robin. The Gypsy Jazz Vol. 1
/file/845516/ - Oberg Andreas. Gypsy Fire
/file/1237473/ - Yelin Robert B. Jazz Classics for Solo Guitar
/file/1684080/ - Бадьянов А. Б. (сост.) Хрестоматия джазовых соло для гитары
/file/3009196/ - Виницкий А. Джазовые пьесы
/file/2768379/ - Джим Холл, Импровизации для джазовой гитары, Составители Бадьянов А. Б., Диков М. С
/file/1682469/ - Добров М. Г. Джазовая тетрадь для классической гитары
/file/3008904/ - Манилов В. Джаз в ритме самбы
/file/2419926/ - Популярные джазовые и эстрадные мелодии (ноты для гитары). Выпуск 1-2-3
/file/1651116/ - Популярные джазовые и эстрадные мелодии. Выпуск 1
/file/1684775/ - Популярные джазовые и эстрадные мелодии. Выпуск 2
И ещё партия. Сюда
/file/3058613/ - 4 Non Blondes. Bigger, Better, Faster, More
/file/3422974/ - Hymns II
/file/646444/ - Marshall Wolf (ed.) Best of Wes Montgomery
/file/1597286/ - Marshall Wolf. The Guitar Style of Stevie Ray Vaughan
/file/1668645/ - Pass Joe. Virtuoso
/file/2324759/ - Tennant Scott. Pumping Nylon
/file/2756166/ - The Best of John Fahey (1959-1977)
/file/2332756/ - Twigg Judyth L. (ed.) HIV/AIDS in Russia and Eurasia. Volume 1
/file/887025/ - Ulli Bogershausen - Children's Song
/file/887022/ - Ulli Bogershausen - Secret Story
/file/887026/ - Ulli Bögershausen - It could have been
/file/416139/ - Williams Mason. Classical Gas. (Sheet Music, Tab, ans Audio by Kit Morgan)
/file/3240351/ - Witt Lisa. 500 songs in 5 days
/file/761526/ - Wooten Victor. The Best of Victor Wooten
/file/2045169/ - York Andrew. The Best
/file/1708687/ - Август Виктор. Цыганские мелодии. Шесть импровизаций
/file/113180/ - Варфоломеев И. (сост.) Гитара для всех. Выпуск 1
/file/2496296/ - Вельтман О. Популярные песни. Самоучитель аккомпанемента на шестиструнной гитаре. Выпуск 1
/file/3633088/ - Володин С. Жалобно стонет ветер осенний. Вариации на темы песен и романсов для шестиструнной гитары
/file/3633077/ - Володин С. Нас не нужно жалеть. Песни о войне в обработке для шестиструнной гитары
/file/3633111/ - Володин С. Под чужую песню и смеюсь и плачу. Песни на стихи Сергея Есенина в обработке для шестиструнной гитары
/file/3633100/ - Володин С. Утро туманное. Произведения для шестиструнной гитары
/file/2787542/ - Высотский М. Уж как пал туман
/file/2300066/ - Горобченко Станислав. Сборник пьес для шестиструнной гитары
/file/2949831/ - Две гитары
/file/2406737/ - Кроха О. (сост.) Вальса звук прелестный. Популярные мелодии в легком переложении для шестиструнной гитары
/file/2406748/ - Кроха О. (сост.) Любимые мелодии для шестиструнной гитары
/file/2406740/ - Кроха О. Звездная ночь. Популярные танго в нетрудном переложении для шестиструнной гитары
/file/1755798/ - Максименко В. (сост.) Блюзы в переложении для шестиструнной гитары
/file/2108122/ - Максименко В. А. (сост.) Популярные танго. В переложении для шестиструнной гитары
/file/1810834/ - Малых В. Н. (сост. и обр.) Шепот роз. Старинные вальсы в транскрипции для шестиструнной гитары
/file/3028400/ - Молотков Владимир. Популярная гитара. Обработки известных произведений
/file/1699968/ - Притворов Сергей. Я снова вижу вас
/file/2809735/ - Речменский Н. (муз. ред.) Репертуар для гитары
/file/2809738/ - Сазонов В. (сост.) Репертуар для гитары
Не попробуем - не узнаем :)
Академическая музыка в Ансамбле уже создана, Губную гармошку я уже предложил вывести. Закину тогда предложения по остальным папкам и по самим Песням с аккомпанементом.
Только момент такой: а стоит ли вообще в инструментальных разделах делить по принципу песни/ не песни? Мне кажется, что нет, ибо, например, внутри Популярной музыки для гитары инструменталов не так много будет, да и отделять инструментальную мелодию группы от песенных не целесообразно.
Ну так и переместить это всё сюда?
Инструментальный ансамбль сейчас - похоже, раздел полумёртвый. Те, кто будет выкладывать такого рода песенники или фейк буки или будут искать их, в этот раздел не пойдут уж точно. Чем ближе к корню это в структуре, тем проще будет ориентироваться и ищущим файлы, и выкладывающим их.
По-хорошему, нужно как-то сделать так, чтобы можно было легко отделить, где файлы для одного инструмента или типа инструментов, и где файлы с партиями разных инструментов. Например, в Инструментальном ансамбле есть папка Струнный квартет - а файлы с нотами для струнных квартетов/квинтетов всё равно появляются в Для струнно-смычковых. И мне кажется, что там им вместе с нотами для смычковых находиться намного проще, чем где-то в Инструментальном ансамбле. А вот в Инструментальный ансамбль, на мой взгляд, стоило бы размещать файлы для более чем одного типа инструментов. К примеру, "для скрипки и фортепиано", для "ксилофона и фортепиано", "для кларнета и скрипки" и всякие такие.
Если бы пп. 1-5 можно было назвать двумя-тремя обобщающими словами, которые бы относились только к ним и не относились к сборникам для отдельных инструментов?
Увы, мои попытки придумать такие обобщающие слова пока безрезультатны. Так-то они делятся на две категории: Файлы со всеми партиями песен (вокал и все инструменты) и партии инструмента + аккорды + текст. То есть, объединяет их наличие более чем одного инструмента.
У меня была идея сделать вот так:
Сделать две шапки (или папки) в Нотной литературе - Для одного инструмента (вокала) и Для разных инструментов. Но, чувствую, и это путь тупиковый.
имело бы смысл начать как раз от этого и переделить вообще все ноты (и тексты) сначала на академическую и популярную музыку, а потом уже по инструментам, потом - по признаку "наличие/отсутствие текстов" и т.д.
Мне кажется, стоило бы начинать от инструментов. Допустим, среди 30 файлов с нотами для арфы для деления по папочкам файлов не наберётся. И если их раздраконить между академической и эстрадной музыкой, большая часть будет неприкаянно болтаться в корне. Кроме того, у инструментов бывают файлы-сборники с солянкой из академических мелодий, саундтреков, эстрадных хитов и этнических тем. Если исходить из жанра, такие просто будут висеть в воздухе, оторванные от инструмента. А всё-таки, файлы в первую очередь будут искать для конкретного инструмента.
Я бы пошёл таким путём: сначала Для инструмента - потом делить на Академическую, эстрадную и народную музыку. А далее - в зависимости от особенностей инструмента. И наличие/отсутствие текста в инструментальных разделах в принципе имеет мало значения. Допустим, в Эстрадной музыке для гитары большую роль играло бы деление на типы файлов: Аккорды, Ноты, Табулатуры.
Здравствуйте!
Возникло 2 вопроса:
1) Есть раздел Для фортепиано: Педагогический репертуар.
Пришло время создавать аналогичный раздел в Для скрипки.
И пользователь, который его предложил (luzitta), считает, что к нему должны относиться только материалы для ДМШ, т.к. материалы для музыкальных училищ высшего уровня собраны здесь.
Вопрос: а) правильно ли рассудил пользователь; б) как в свете этого быть с разделом педагогического репертуара для фортепиано?
Там сейчас не только ДМШ, но и почти любые материалы для начинающих.
2) luzitta также предлагает разбить Струнные инструменты на два независимых раздела: Струнно-смычковые инструменты и Струнно-щипковые инструменты.
Из осторожности я предложила сделать их подразделами существующего раздела, но luzitta находит это излишним, т.к. (цитирую):
у щипковых и смычковых совершенно разная специфика звукоизвлечения, и поэтому справедливо в консерваториях для них существуют отдельные кафедры. Но если уж до конца обобщать, то и фортепиано - это тоже частично струнный инструмент, потому как в нём звук производится ударом молоточков по струнам :-). А оно уже попало в раздел "Клавишные инструменты". И как тогда быть, если вдруг кто-то найдёт и выложит материал, в котором будет написано абсолютно обо всех инструментах, в которых есть струны (в т.ч. и о фортепиано)?
Согласны ли Вы с этим?
К сожалению, старая переписка по поводу преобразований в разделе Музыкальное искусство уже, по-видимому, недоступна :(
поэтому я не смогла к ней обратиться, чтобы поискать ответ на вопрос, почему раздел Струнные инструменты был изначально создан как единый.
Добрый вечер, Dosia!
В шапке темы висят несколько вопросов. Если я не ошибаюсь, с вопросом номер 1 мы остановились на варианте 2. Остаются вопросы 2 и 3. Что Вы думаете по этому поводу?
Вообще, хотелось бы к этим вопросам добавить ещё - в частности, о необходимости сохранения разделов Песни и романсы с аккомпанементом и Инструментальный ансамбль. И, как следствие - что делать с файлами, предназначенными более чем для одного инструмента?
Вариант 1:
Всю эстрадную музыку (включая саундтреки и народные мелодии) собрать в один раздел, дабы отделить от академической и упростить поиск.
Академическую музыку распределять по разделам Пьесы, Концерты, Сонаты, Симфонии и т.д.
Вариант 2:
Эстрадную музыку делить в корне по стилям (Фолк, Рок, Джаз и т.д.)
Академическую/классическую музыку собрать в один раздел с последующим делением по формам
Вариант 3:
В корне инструментальных разделов Нотной литературы создавать следующие папки:
Академическая музыка (с последующим делением по формам)
Популярная музыка (с последующим делением по жанрам)
Народная музыка и фолк
Саундтреки
Эти три вещи не исключают друг друга и в общем-то могут быть частями одного плана )
О необходимости дробления по формам.
Что удобнее - дробление по формам, а потом при достаточном количестве по композиторам или сначала по композиторам, а потом по формам?
Некоторое время назад была небольшая баталия по связанному с этим вопросу. Найти уже не смогла, вероятно, удалилось за давностью. Суть была в том, что человек пытался массово выделять авторские разделы в нотах.
Для академической музыки я это поддержала, т.к. там это деление уже было начато.
Для остальной - усомнилась: инициатор взялся за раздел Саундтреки, а там большой вопрос, является ли фамилия композитора более узнаваемой, нежели произведение, к которому саундтрек.
Вопрос повис в воздухе, где и обретается до настоящего момента. )
Ещё момент. Деление по формам + композиторам, в каком бы порядке их друг в друга ни вкладывать, приведёт к очень витиеватой структуре. Возможно, стоит остановиться только на одном из двух - если, конечно, файлов не будет настолько много, что двойного деления не избежать; но пока до этого очень далеко.
Куда относить мелодии для инструмента (не песни) с сопровождением другого инструмента - в отдельный раздел Нотной литературы, оставлять внутри инструментального раздела солирующего инструмента, собрав в одной папке или оставить свободно разбросанными в инструментальном разделе солирующего инструмента?
Выделенное. )
Эти три вещи не исключают друг друга и в общем-то могут быть частями одного плана )
Предлагаю считать вариант 3 конечной частью плана :) Так будет наиболее удобно. Народную музыку и саундтреки я бы всё же в отдельные папки вынес.
Для академической музыки я это поддержала, т.к. там это деление уже было начато.
Раз уже это деление было начато, то, полагаю, для разделов академической музыки стоит его придерживаться. Ибо перекраивать и дробить будет довольно муторно.
Для остальной - усомнилась: инициатор взялся за раздел Саундтреки, а там большой вопрос, является ли фамилия композитора более узнаваемой, нежели произведение, к которому саундтрек.
А вот для саундтреков лучше действительно собирать по произведениям - фильмы, мультфильмы, игры и т.п.
В эстрадной музыке внутри стилей логичнее делить по исполнителям/группам.
А вот в народной музыке скорее всего придётся по сферам использования - например, Рождественские песни.
Выделенное. )
Практика наличия таких файлов говорит о том, что так проще. Скажем, по схеме: Для инструмента в сопровождении. А внутри при наличии материала - по инструментам сопровождения. Но тогда стоит поднять вопрос о существовании раздела Инструментальный ансамбль.
тогда стоит поднять вопрос о существовании раздела Инструментальный ансамбль.
Существует ли принципиальная разница / граница между "для инструментов А, В и С" и "для инструмента А в сопровождении B и С"?
Чисто практически:
для инструмента А в сопровождении B и С
Инструмент А солирует, инструменты В и С аккомпанируют и соло не занимаются.
для инструментов А, В и С
Каждый из заданных инструментов может иметь своё соло. Или инструменты могут вести диалог, чередуясь сольными вставками.
Тогда, собственно: первый случай - разнести по подпапкам солирующих инструментов; второй - держать в Инструментальном ансамбле.
Смотрю на папки - и мне всё больше начинает нравиться идея как-либо объединить папки с нотами для струнных инструментов в один раздел - ибо в общей сложности их 4. Заполнение корня папки - не проблема. Поищу, например, ноты для банджо или лютни.
Ok, давайте попробуем.
В продолжение идеи: посмотрел содержимое папки "Для народных струнных" и предложил две новые папки - для балалайки и для домры. И в эти папки большая часть файлов войдёт. Есть ли действительно смысл держать раздел? Оставшиеся без папок файлы вполне могли бы оказаться в корне раздела Для струнных инструментов.
Есть ли действительно смысл держать раздел?
На данный момент, вероятно, нет, но не могу сказать за будущее. )
Если добавить несколько файлов с нотами для бандуры и создать отдельный раздел, то в корне Для народных струнных инструментов останутся 4 файла.
Предлагаю этот раздел взять за основу и переименовать в Для струнных инструментов, разместив внутри папки Для гитары, Для арфы, Для струнно-смычковых.
Хорошо. Тогда в ближайшие дни найду и добавлю несколько файлов для инструментов без папки - и можно создавать. Спокойной ночи!
Кстати, о хаосе. Считаю, стоило бы сами папки раздела Нотная литература по блокам упорядочить, не обязательно с шапками:
1 блок - инструментальные разделы
2 блок - В помощь регенту, Вокальная, оперная и хоровая музыка и Песни и романсы с аккомпанементом
3 блок - Клавиры, Партитуры, Инструментальный ансамбль
Готово.
Оперативно :) Спасибо!
А хаоса не будет?
Насколько я могу судить по практике приёмки файлов, если человек выкладывает, например, 2 файла: 1. для флейты; 2. для флейты в сопровождении фортепиано, то с его т.з. контринтуитивно переносить файл №2 в совершенно другой раздел.
Потому я и не пытался переносить все файлы в сопровождении в Ансамбль и считаю логичным размещение таких файлов в разделе для инструмента. Я больше опасаюсь обратной ситуации: пользователь выкладывает файл "для флейты И гитары" и размещает его в папке для флейты - она ведь первой прописана.
Постараюсь отследить.
Немного переоценил количество файлов. Но тем не менее.
Касательно хаоса. Попробовал пробежаться по корню раздела Нотная литература. И столкнулся с капитальной проблемой: большую часть файлов можно переместить в один из разделов. Но для того, чтобы это сделать правильно и практически безошибочно, необходимо скачивать чуть ли не каждый из файлов и смотреть содержимое. Это займёт довольно много времени. К сожалению, описания самих файлов задачу не упрощают.
Окей. Тогда остаётся только расчистить и подготовить списки. И, если честно, касательно Нотной литературы только моих рук и только моих знаний для этого не хватит - особенно когда речь идёт о мало известных композиторах.
Обнаружил в ветке комментарий. Можно этот список в Академическую музыку перекинуть?
Да, готово.
Здравствуйте!
Как смотрите на то, чтобы активировать эту тему или создать новую тему о преобразованиях в разделе? И там прописать все имеющиеся идеи. Перечитал комментарии здесь - их слишком много, трудно уследить.
Да, конечно, можно поднять из черновиков. (Технически она в общем-то и так жива).
Итак, сейчас есть следующие вопросы:
1. Стоит ли создать описание для не так давно созданных разделов?
2. Внутри папок Обучение игре на гитаре и на фортепиано есть папки с названиями "Для начинающих" и "Самоучители". Если в первом смысл ещё есть, то есть ли смысл во втором, когда все файлы раздела Обучение игре... суть самоучители? Кроме того, между корнем раздела, папкой "Самоучители" и папкой "Для начинающих" постоянно происходил кроссовер - лежал почти исключительно сходный тематически набор файлов во всех трёх местах. Поэтому считаю, материал папок с названием "Самоучители" перекинуть в корень.
Должно быть 1. для начинающих (для широкого круга желающих обучиться) 2. педагогический репертуар (для обучения музыке в условиях школы). Прочие вариации на тему, скорее всего, и правда излишни.
Вот и я того же мнения. Необходимое деление: Для начинающих и по различным вариациям на упражнения или стили.
А вот насчёт педагогического репертуара. Поскольку это нотный репертуар, может, есть смысл собирать его в разделе с нотами? В папке Для фортепиано такой раздел и лежит. А на Обучение... можно сделать ссылку.
Уважаемая Dosia!
В который раз, видя бардак в разделах Нотной литературы, задаюсь вопросом: есть ли способ призвать пользователей инструкции читать? Или хотя бы со списком разделов ознакомиться, прежде чем файл добавлять? Предчувствую, даже если каждую папку оснастить дотошной и подробной преамбулой, проблем это не решит. А как бывший ДП я прекрасно знаю, насколько сложно ответственным за разделы всё править самим.
есть ли способ призвать пользователей инструкции читать
Честно говоря, всякий раз, когда кто-нибудь из пользователей возопит: "Ну почему описания такие неинформативные?", я вынуждена отвечать: "Если Вы знаете способ убедить 100% пользователей делать их более информативными - скорее поделитесь с нами и окажете сайту самую неоценимую услугу в его истории".
Боюсь, в данной ситуации ответ также возможен лишь риторический :)
Здравствуйте!
Если я не ошибаюсь, когда-то я дробил материалы папки Для гитары на разделы по стилям. Внутри, как мне кажется, должны были быть папки Народная музыка и фолк, Рок и др. Сейчас я данной разбивки не вижу. Её убрали или мне казалось, что я её делал?
Возможно, Вы думаете про эту папку? или эту? )
Расформировано ничего за это время вроде бы не было.
Хотя нет. Я почему-то уверен, что так же я дробил папку Для гитары. Но этого дробления я не вижу.
В корне Для гитары сейчас вроде бы и нет материалов, из которых можно было бы получить столько разных разделов )
А, кстати, там остались Саундтреки не переименованные.
Всё-таки склероз. Совсем забыл, что все те папки и были перенесены в раздел В сопровождении гитары. Прошу прощения.
Ох, что-то со зрением моим стало... :)
Как-то я слишком надолго отошёл от дел :)
Если в целом : насколько я вижу, идей набралось уже на целый новый виток темы Преобразования Музыкального искусства.
Может быть, стоит создать тут новую тему и в ней писать план?
А то в формате комментариев уже стало непросто представить себе общую картинку предлагаемых действий )
Есть у меня мысль по поводу того, как упорядочить разделы в корне Музыкального искусства.
Предлагаю сделать другую группировку по блокам:
Первым поставить блок Исполнительского искусства (шапку можно убрать, и так всё ясно)
Затем отдельным блоком Теорию музыки поставить
Следующим сделать исторический блок с папками История музыки, Современные ... направления, Этномузыковедение
Следом - блок из папок Звукорежиссура, Музыкальная индустрия, Компьютерная музыка
Последним - блок с нотами и текстами
Поддерживаю, с одной поправкой: рубрики (блоки разделов с шапкой-заголовком), как и сами разделы в рамках одной рубрики, всегда выстраиваются в алфавитном порядке согласно заголовку рубрики.
Соответственно, для всех перечисленных рубрик, кроме первой, придётся придумать заголовки исходя из этого.
У меня одно время вертелась мысль, что Музыкальную индустрию и Компьютерную музыку надо как-то объединить с Современными направлениями, но ничего из этого не вышло.
... Да, а Популярно о классической музыке куда? )
Да, а Популярно о классической музыке куда?
К истории, думаю.
придётся придумать заголовки
Тогда Теорию без такового оставим.
Блок 1: Исполнительское искусство
Блок 2: История музыки
Блок 3: не знаю
Блок 4: Тексты музыкальных произведений (ноты - тоже текст)
Теорию без такового оставим.
Есть ощущение, что Теория должна стоять выше, чем История.
И вот как этот вопрос решить с учётом особенностей алфавитизации, я не знаю...
Боюсь, это не очень и возможно. А если Теорию без блока первой папкой поверх всех блоков?
Тоже хорошо.
Осталось только название для блока с Звукорежиссурой, Компьютерной музыкой и Муз. индустрией придумать.
Должен ли это быть один блок или два (Муз. индустрия отдельно) - тоже вопрос.
В принципе, можно и отдельным.
Если вкратце и подытоживая, понеслась риторика по двум вопросам: как быть с эстрадной музыкой и что делать с классической в нотной литературе?
Итак, вариант предлагаемый:
Всю эстрадную музыку собрать в один раздел, дабы отделить от академической и упростить поиск.
Академическую музыку распределять по разделам Пьесы и Концерты. Далее раздел Пьесы также делить по формам.
Мой альтернативный вариант 1:
Эстрадную музыку вернуть в корень и создавать разделы непосредственно по стилям в корне.
Создать общую папку для всей академической музыки, куда включить разделы Концерты и Пьесы.
Мой альтернативный вариант 2:
Создать следующую основную структуру для инструментальных разделов Нотной литературы:
Народная музыка и фолк
Академическая (классическая) музыка
Популярная музыка (с последующим делением по стилям)
Саундтреки
Как Вам вариант 3?
Вообще отказаться от деления на академическую и популярную музыку и оставить только деление по видам произведений. А всё, что находится в разделе Популярные мелодии перенести в Пьесы, потому что там все произведения вполне укладываются в это определение: "Пьеса — небольшое музыкальное обычно инструментальное, реже вокальное произведение лирического или виртуозного характера".
Если оставлять деление на академическую и популярную музыку (которую Вы предлагаете дробить по стилям), тогда возникает ряд вопросов:
1. Куда отнести разделы "Гаммы, упражнения, этюды" и "Педагогический репертуар ДМШ"? Раньше Вы предлагали в "Материалы для обучения". Но вот в этюдах, например, есть каприсы Паганини, которые большинством скрипачей рассматриваются не как инструктивный учебный материал, а как вполне себе художественные произведения академической музыки. А в педагогический репертуар ДМШ входят пьесы и концерты, которые так же вполне укладываются в понятие академической музыки.
2. Куда загрузить, например, прелюдии Гершвина и ряд подобных произведений джазовых композиторов? В "Джаз", который, я так поняла, Вы предлагаете создать отдельно? Или в "Академическую музыку", поскольку подобные произведения часто исполняются в академических концертах (Вы сами же где-то недавно писали, что джаз уже многие считают академическим направлением).
3. Куда загружать произведения вида: Вариации на народную тему какого-нибудь композитора? В "Народную музыку", которую Вы предлагаете создать отдельно, или опять же в "Академическую", т.к. звучат подобные произведения в академических концертах?
4. Сомнения куда загружать у меня возникают и по поводу Саундтреков, поскольку в последнее время музыка из кинофильмов так же часто исполняется в академических концертах.
В общем, в свете обсуждений последних дней, я пришла к выводу, что деление на академическую и популярную музыку вообще желательно упразднить, так как оно вносит много путаницы. Оставить только деление на следующие разделы: Концерты, Сонаты (сейчас в разделе Для скрипки у меня этот раздел ждет одобрения админа), Пьесы, Полифонические произведения (создам его в будущем, когда загружу материал), Гаммы, этюды, упражнения и Педагогический репертуар ДМШ. Для других инструментов разделов может быть больше, т.к. там могут существовать виды произведений, которых не пишут для скрипки.
всё, что находится в разделе Популярные мелодии перенести в Пьесы
А смысл? Мы только отложим обсуждаемую проблему на 1 уровень иерархии. Да, под определение это всё подходит. Но это не избавляет от необходимости дальнейшего деления раздела. И как его тогда дробить? По формам? Тогда вновь возникает необходимость создания разделов для "популярных" жанров. По стилям? Тогда мы вновь возвращаемся к той же дискуссии. В этом разделе будет твориться то же самое, что обычно творится в корне. А если дробить далее по стилям, то в идеале уровень останется пуст. Далее, возникает вопрос доступности "популярного" материала для пользователей. Будут ли "популярные" композиции и народное мелодии легко обнаружены в таком разделе?
Куда отнести разделы "Гаммы, упражнения, этюды" и "Педагогический репертуар ДМШ"?
Ничто не мешает им оставаться на том же уровне.
Куда загрузить, например, прелюдии Гершвина и ряд подобных произведений джазовых композиторов? В "Джаз", который, я так поняла, Вы предлагаете создать отдельно?
Да, в Джаз. Именно потому, что не всегда джаз есть популярная музыка и не всегда джаз есть академическая музыка. Это стиль, и его лучше собирать отдельно. Приведённый Вами пример - лишнее тому доказательство. Куда бы Вы сами положили прелюдии Гершвина? В популярную музыку или академическую?
Куда загружать произведения вида: Вариации на народную тему какого-нибудь композитора?
Это вариации какого-нибудь композитора. Значит - туда, где лежит прочее этого композитора. В моём представлении таким произведениям место в "академической" музыке.
Сомнения куда загружать у меня возникают и по поводу Саундтреков, поскольку в последнее время музыка из кинофильмов так же часто исполняется в академических концертах.
По-моему, я так же об этом упоминал. На мой взгляд, это повод собирать Саундтреки отдельно.
Оставить только деление на следующие разделы: Концерты, Сонаты, Пьесы, Полифонические произведения
Всё это деление подходит только для "академической" ("классической") музыки. Насколько реально таким разделом охватить "академическую" музыку полностью? "Популярную" музыку делить по формам не выйдет. Насчёт складирования в Пьесах я писал выше.
сейчас в разделе Для скрипки у меня этот раздел ждет одобрения админа
У меня к Вам две убедительные просьбы:
1. Подождать до завершения дискуссии
2. В случае, если Вы считаете необходимым создать какой-то раздел или есть предложения по изменению структуры, прошу Вас написать об этом мне. Конечно, это не касается таких разделов, как, скажем, "Для арфы" и т.п. Но частенько предложение о создании раздела может вызывать длительную дискуссию о его необходимости и о дальнейшей структуре разделов.
Куда бы Вы сами положили прелюдии Гершвина? В популярную музыку или академическую?
В академическую. Потому что, по моим понятиям, джаз - это искусство импровизации. А если произведение записано нотами и точно по нотам без какого-либо намека на импровизацию исполняется на академической сцене (именно так поступает с прелюдиями Гершвина большинство скрипачей) - это уже не джаз, а академическая музыка с джазовыми элементами.
В случае, если Вы считаете необходимым создать какой-то раздел или есть предложения по изменению структуры, прошу Вас написать об этом мне.
Хорошо. Буду советоваться с Вами :)
Насколько реально таким разделом охватить "академическую" музыку полностью?
В папке Для скрипки таким разделом уже охвачена академическая музыка полностью - ни одного файла нет в корне :) Но в папке Для фортепиано, например, таким разделом всю академическую музыку не охватить, потому что фортепианной музыки в принципе намного больше и, соответственно, больше форм, в которых композиторы писали музыку для фортепиано. Выход есть - изучить фортепианные формы и создать подразделы для них.
Мой альтернативный вариант 1:
Эстрадную музыку вернуть в корень и создавать разделы непосредственно по стилям в корне.
Создать общую папку для всей академической музыки, куда включить разделы Концерты и Пьесы.
Наверное, пока это, действительно, самый приемлемый вариант. Только может быть для академической музыки не создавать специальный раздел, а сделать её шапкой?
джаз - это искусство импровизации
О, это не всегда. Хотя, конечно же, настоящий джаз довольно богат на импровизации.
А если произведение записано нотами и точно по нотам без какого-либо намека на импровизацию исполняется на академической сцене... - это уже не джаз, а академическая музыка с джазовыми элементами
А, точнее, это джазовое произведение, исполняемое в чистом виде и без импровизаций на академической сцене. Так или иначе, даже если на джазовой сцене делают вариации с кучей импровизаций из какого-либо джазового произведения, то, всё равно, используют ноты того же произведения, на которых строится основной мотив. А уже от него отталкивается импровизация.
Я бы Гершвина тоже в академическую музыку отправил. Но по другому критерию. Скорей всего, я могу нарваться на затянувшуюся дискуссию, но в моём представлении его музыка далека от популярной. Все эти грани между популярной и академической музыкой крайне тонкие. И именно поэтому удобнее делить по стилям. Джордж Гершвин - джаз. А значит, в идеале не останется сомнений, куда его отправлять.
Только может быть для академической музыки не создавать специальный раздел, а сделать её шапкой?
Насколько высока вероятность того, что в разделы по формам можно распределить абсолютно весь материал, подпадающий под понимание академической/классической музыки?
Насколько высока вероятность того, что в разделы по формам можно распределить абсолютно весь материал, подпадающий под понимание академической/классической музыки?
В папке Для скрипки таким разделом уже охвачена академическая музыка полностью - ни одного файла нет в корне :) Но в папке Для фортепиано, например, таким разделом всю академическую музыку не охватить, потому что фортепианной музыки в принципе намного больше и, соответственно, больше форм, в которых композиторы писали музыку для фортепиано. Выход есть - изучить фортепианные формы и создать подразделы для них.
ждет одобрения
На текущий момент всё одобрено.
Добавлены новые разделы для духовых инструментов, и ещё Сонаты в разделе Для скрипки.
А больше вроде ничего не поменялось )
Насчёт сонат - думаю, что в перспективе их надо будет куда-то вложить внутрь, когда разберёмся с делением на академическую и другую.
Ok. Мне нравится альтернативный вариант 1. )
Мне он тоже больше нравится. Тем более, из того, что есть, половину можно вычистить.
создать тут новую тему и в ней писать план?
О да. Я уже начал скучать по той старой теме :)
К сожалению, она ушла в историю :(
Есть ещё черновик предложения , но его нельзя никому показать, если адресат не модератор.
Поэтому лучше новую тему.
Запрет на на просмотр черновиков предложений снят.
Полагаю смысла в нем большого нет.
Спасибо!
Спасибо!
Так как? Новую тему создаём?
В свете произведённых изменений, наверное, можно использовать для этого предложение по ссылке выше.
Можно все комментарии по теме с моей страницы туда перенести?
Ok, сделано.
Спасибо!
Да. Лучше новую.
К сожалению, она ушла в историю :(
И много полезных дискуссий вместе с ней. (:
материалы для музыкальных училищ высшего уровня собраны здесь.
Посмотрел раздел. Этюды и упражнения не только для училищ и ВУЗов. ДМШ и самообучение там тоже есть. Суть этюдов и упражнений не в том, что это репертуар ДМШ или училищ - они предназначены для тренировки и развития техники независимо от того, учится ли человек в этой сфере или осваивает инструмент сам. Давайте я до воскресенья над сей сферой. Но пока я склоняюсь к следующему:
1. Создать раздел Материалы для обучения
2. Там можно делать папки и пед. репертуара для ДМШ, и для училищ, и для ВУЗов (если материал найдётся)
3. Этюды, гаммы, упражнения переместить папкой внутрь раздела.
4. На такие разделы делать ссылки в инструментальных папках раздела Инструментальное искусство.
Создать раздел Материалы для обучения
Мне кажется, это не очень удачное название для раздела: под материалами для обучения можно понимать практически всю существующую нотную литературу для скрипки :)
Вообще, создавая раздел "Педагогический репертуар ДМШ", я преследовала цель собрать там сборники всевозможных пособий по начальному обучению детей игре на скрипке, хрестоматий, сборников этюдов, пьес, концертов для детей. Поверьте, для скрипачей, которые работают педагогами в муз. школах, такой раздел заметно облегчает поиск репертуара для учеников. Гаммы, упражнения и этюды, а также пьесы, концерты (в описании которых не сказано, что они предназначены для ДМШ) я вынесла в отдельные разделы, т.к. это облегчает поиск для студентов училищ, консерваторий и взрослых практикующих музыкантов, которым не нужны всевозможные материалы для детей, а нужны именно гаммы и этюды, либо пьесы и концерты более серьезного уровня. С практической точки зрения мне, как скрипачке, такое деление кажется удобным, я уже много лет пользуюсь им в своей домашней нотной библиотеке...
Вообще, создавая раздел "Педагогический репертуар ДМШ", я преследовала цель собрать там сборники всевозможных пособий по начальному обучению детей игре на скрипке...
Я не возражаю против существования данного раздела и полностью согласен с тем, что он вполне может быть. Меня больше заботит его место в иерархии раздела.
для скрипачей, которые работают педагогами в муз. школах, такой раздел заметно облегчает поиск репертуара для учеников
Не спорю.
Гаммы, упражнения и этюды, а также пьесы, концерты...я вынесла в отдельные разделы
И снова не возражаю. Но я предлагаю следующий вариант:
Разделы Пьесы и Концерты собрать в единый раздел Академическая музыка.
В папке Концерты должны находиться файлы с партиями исключительно скрипки. Если там представлены другие инструменты - в Инструментальный ансамбль.
Папку Популярная музыка, музыка из кино переименовать в Популярная музыка.
Из Популярной музыки вынести в корневой раздела Для скрипки папку Народная музыка и фолк, если материал наберётся. Туда включать народные, этнические, традиционные мелодии, рождественские гимны, а также современный фолк.
Из Популярной музыки вынести в уровень выше саундтреки в единую папку (если наберётся). В папке Саундтреки собирать музыку из кино, мультиков, телепередач, игр и т.д. Почему не внутри - потому что это не обязательно популярная музыка. Там вполне может засветиться неоклассика, а в сферу популярной музыки попадают далеко не все композиторы-неоклассики. Да и многое из саундтреков не ленятся играть и академические музыканты. Это в некоторой степени переходный раздел между Академической и Популярной музыкой.
Надо подумать, как можно иначе назвать Популярную музыку. Джаз скорее всего туда войдёт - а многое из джаза сейчас уже академическая музыка. Те же Бах, Моцарт и Пьяццола - вполне себе популярная музыка от академической. Значит, нужно другое определение. Как вариант - Эстрадная музыка или Современная популярная музыка. Или Популярная эстрадная музыка.
Гаммы... и Педагогический репертуар ДМШ объединить в Материалы для обучения. Но это необходимо только в том случае, если будут обучающие нотные материалы, не относящиеся ни к одному из этих двух разделов. Пока же это можно решить проще - сделать надпись Материалы для обучения как шапку, а не как папку (пример шапки - надпись Исполнительское искусство в корне раздела Музыкальное искусство). Если будут появляться новые, неклассифицируемые файлы, можно будет более серьёзно задуматься о создании раздела.
С научной точки зрения Вы, конечно, правы во всём. Но есть одно но: по всей видимости, не каждый пользователь, загружающий сюда ноты, способен отличить академическую музыку от популярной и от материалов для обучения, поэтому желательно, чтобы названия разделов были более очевидными и чтобы для поиска нужного раздела приходилось делать как можно меньше шагов. В качестве иллюстрации к моим словам могу привести ситуацию в разделе "Для фортепиано". Заходим в подраздел "Этюды и упражнения для пианистов" и видим там сонаты, багатели, экспромты, переложения симфоний и прочие произведения, которые мы бы с Вами загрузили в существующий там раздел "Академическая музыка". Но многие, видимо, не понимают вообще что это за академическая музыка и загружают ноты куда придется. Если бы там были подразделы "Сонаты", "Концерты", "Пьесы", то тогда бы даже рядовому обывателю было понятно, что произведение с названием Соната нужно загружать в "Сонаты" и т.д.
Гаммы... и Педагогический репертуар ДМШ объединить в Материалы для обучения. Но это необходимо только в том случае, если будут обучающие нотные материалы, не относящиеся ни к одному из этих двух разделов.
За все инструменты говорить не буду, но для скрипки материалов, не относящихся ни к тому, ни к другому разделу, не существует. Поэтому объединяющий подраздел точно не нужен: он опять же усложнит поиск. А шапки, мне кажется, имеет смысл делать, когда подразделов много и их нужно как-то систематизировать. А в разделе "Для скрипки" пока всего-то 5 подразделов. Думаю, что и без шапок там люди разберутся.
Согласна с Вами, что "Популярные мелодии, музыка из кино" — не очень удачное название для раздела, но я на тот момент не смогла придумать ничего лучше. Вообще задумка была в том, чтобы скинуть туда всю ту легкую популярную музыку, которую принято исполнять не в концертах на академической сцене, а на так называемых "халтурах" — в ресторанах, на свадьбах, корпоративах, презентациях, в различных шоу и т.п. Вообще у себя в домашней библиотеке я бы назвала такую папку "Репертуар для халтур", но это какое-то не серьезное название для такого серьезного сайта :). Может быть лучше так: "Джаз, поп, фолк, саундтреки"? Может пусть пока побудут все вместе, потому что пока там всего 30 наименований, а по мере разрастания раздела можно будет для каждого направления создать свой подраздел в корне и удалить обобщающий.
Заходим в подраздел "Этюды и упражнения для пианистов" и видим там сонаты, багатели, экспромты, переложения симфоний и прочие произведения
Эта проблема была, есть и будет... есть. В таких случаях я начинаю задумываться о том, что с разделом не так, что в него кидают то, что не надо, и как сделать так, чтобы туда кидали только то, что надо. Все лишние файлы через правки выкинуть в нужные разделы. Если загоняться по предсказаниям, то с разделом Пьесы может твориться такой же бардак - кто-нибудь возьмёт да и зальёт туда сборник рождественских гимнов, например. Но тем не менее, я более чем уверен, что народная музыка и халтура в академическую не полетят. Опыт существования этого раздела говорит именно об этом. Думаю, куда проще сообразить, что сонаты и симфонии внутрь Академической музыки кидать надо (если хотите, раздел можно назвать Классическая музыка - так широкому кругу ещё понятнее будет), чем когда есть выбор между корнем и папкой с этюдами.
"Джаз, поп, фолк, саундтреки"
Опять мешанина. Если создавать раздел, то он должен носить некое обобщающее название. Таким перечислением можно что угодно насоздавать. Как вариант: Популярные музыкальные направления. Хотя, опять-таки, ничего не мешает этим файлам находиться в корне, пока стилевой раздел не будет создан.
Думаю, куда проще сообразить, что сонаты и симфонии внутрь Академической музыки кидать надо, чем когда есть выбор между корнем и папкой с этюдами.
В папке "Для фортепиано" есть выбор между Академической музыкой и Этюдами и упражнениями для пианистов. И многие почему-то выкладывают сонаты и симфонии в Этюды :).
Если загоняться по предсказаниям, то с разделом Пьесы может твориться такой же бардак - кто-нибудь возьмёт да и зальёт туда сборник рождественских гимнов, например.
И этот кто-нибудь частично будет прав, потому что, цитируя Википедию, пьеса — небольшое музыкальное обычно инструментальное, реже вокальное произведение лирического или виртуозного характера. Чем обработки рожденственских песен для скрипки не подходят под это определение? Я вообще теперь уже думаю, может отказаться от деления на академическую и популярную музыку, и закинуть всё из папки "Популярных мелодий" в "Пьесы"?
И многие почему-то выкладывают сонаты и симфонии в Этюды :)
Не думаю, что эту проблему можно устранить. Тут к идеальному выходу можно прийти путём эксперимента. Существование раздела "Пьесы" эту проблему не решит. И здесь надо что-то думать с самим разделом "Этюдов". Предлагаю шаг первый: создать описание для разделов с упражнениями.
Репертуар для халтур
А почему не лучше оставить джаз - джазом, фолк - фолком, а саундтреки - саундтреками?
В конце концов, есть и некоторые классические мелодии, которые стали настолько общеизвестны, что вполне могут прозвучать в "популярном" контексте.
есть и некоторые классические мелодии, которые стали настолько общеизвестны, что вполне могут прозвучать в "популярном" контексте
И их довольно много :)
А почему не лучше оставить джаз - джазом, фолк - фолком, а саундтреки - саундтреками?
Именно это я и предлагаю в качестве очередного варианта:
Может быть лучше так: "Джаз, поп, фолк, саундтреки"?
Я имею в виду, стоит ли их в принципе собирать вместе?
Думаю, что стоит. Потому что большинство скрипачей, как и я, придут в такой раздел в поисках репертуара для халтур. И проще, когда весь этот репертуар собран в одном месте. Скрипачей, которые специализируются только на джазе или на фолке или исполняют только саундтреки — меньшинство.
П. С. Если из раздела перенести материалы в сопровождении фортепиано или гитары в соответствующую папку, то там останутся файлов 15 разношёрстных материалов с крайне смутным объединяющим критерием.
Если из раздела "Для скрипки" все произведения в сопровождении фортепиано, гитары или оркестра куда-нибудь перенести, в разделе практически ничего не останется, потому как скрипка практически не используется как сольный инструмент, она почти всегда выступает в чьем-либо сопровождении :)
Вот поэтому предлагаю поднять более тяжёлый вопрос: положение мелодий с сопровождением других инструментов. Есть папка для песенного материала с сопровождением. Частенько по инерции тянет туда любой материал с сопровождением закинуть. Есть ли смысл в создании отдельного раздела для мелодий с сопровождением? Лично моё мнение - пользователи не перестанут заливать подобные материалы в инструментальные разделы. Если и создавать такой раздел, то внутри инструментального раздела.
Нет, отдельный раздел для всех произведений с сопровождением, думаю, точно создавать не стоит. Потому что тогда туда придется переместить папки для многих инструментов целиком. Внутри инструментальных разделов, мне кажется, это тоже не имеет особого смысла. Можно уточнить названия тех подразделов, которые я создала в папке Для скрипки (и по аналогии так же поступать в разделах для других инструментов): Сонаты переименовать в Сонаты для скрипки и фортепиано, Концерты - в Концерты для скрипки с оркестром. Только надо ли? Скрипачи и так прекрасно знают, что во всех этих произведениях есть сопровождение. А что касается папки Песен и романсов с сопровождением, может её лучше будет переименовать в папку Для голоса? Тогда туда можно будет загружать не только песни с аккомпанементом, но и песни а капелла.
Тогда туда можно будет загружать не только песни с аккомпанементом, но и песни а капелла.
Для а капелла папка и так существует :)
Оперная музыка - это точно не а капелла :)
Для этого разделе релевантны только партии голоса. Клавиры для прочих инструментов - здесь (в том числе, если внутри голос).
У оперной музыки и в принципе у всей вокальной музыки (кроме произведений для голоса без сопровождения) не может быть только партий голоса. Певцы разучивают оперы, песни и романсы по клавирам. И вообще оправдано ли существование раздела Клавиры? В нотных изданиях для скрипки, например, всегда есть партия скрипки и клавир. Но я не стану помещать клавир в Клавиры, а партию скрипки в Для скрипки. По-моему, они, как части одного издания, должны быть в одном месте, не говоря уже об удобстве при поиске...
Итак, на сайте существуют два раздела - Вокальная, оперная и хоровая музыка и Песни и романсы с аккомпанементом. Разница между ними в следующем: Песни и романсы с аккомпанементом предназначен для вокальных песенных произведений с сопровождением одного музыкального инструмента. В свою очередь, раздел Вокальная, оперная и хоровая музыка предназначен для файлов с нотами только для голоса - независимо от того, а капельное ли это произведение или исполняемое с оркестром и независимо от того, вокализ это, песня, мюзикл, ария или кантата. Это описано в преамбулах к разделам. Тот факт, что певцы разучивают композиции при помощи клавираусцугов, не мешает выложить на сайт ноты фрагмента оперы или мюзикла только для голоса/хора.
Посмотрел раздел по вокальной музыке. Там сейчас творится бардак, который надо будет чистить. Но давайте будем последовательны и сначала закончим с инструментальными разделами Нотной литературы.
Насколько я понял, раздел Клавиры (он был здесь ещё до меня) предназначен главным образом для дирижёров, которым в первую очередь важен весь текст играемого произведения. Те, кому нужны парии всех инструментов и голоса в одном файле, не будут искать их по инструментальным разделам. Далее, в оркестре инструментов много. Значит, много и партий. Можно (даже если и теоретически) выложить для какого-либо фрагмента оперы или оперы целиком отдельно партию скрипки, отдельно для фортепиано, отдельно для трубы и т.д. Но если к каждой отдельно выложенной партии грузить клавир, то тогда будет много повторов. Удобнее аусцуги собирать в одном месте. Однако можно подискутировать о том, можно ли для них более подходящее место подобрать.
Но давайте будем последовательны и сначала закончим с инструментальными разделами Нотной литературы.
Мы уже вроде в этом вопросе пришли к консенсусу :) Я согласилась на Ваш альтернативный вариант 1: создать раздел Академической музыки (а лучше не раздел, а шапку, под которой собрать Сонаты, Концерты, Пьесы, Этюды, Педагогический репертуар), а папку Популярные мелодии расформировать, всё оттуда переместить в корень, и на основе этих материалов создавать разделы по стилям (джаз, фолк, саундтреки и т.д.).
раздел Вокальная, оперная и хоровая музыка предназначен для файлов с нотами только для голоса
Я уже об этом писала: файлов с нотами отдельно для голоса не существует, их не издают почему-то. Издают только клавиры, поэтому певцам приходится разучивать свои партии по клавирам, в отличие от солистов-инструменталистов, для которых печатают отдельные партии солирующего инструмента. Так что в этом разделе никак не получится собирать партии только для голоса.
На счёт клавиров. Да, клавиры и симфоний, и опер нужно собирать отдельно. С этим не спорю. Просто я сразу подумала, что речь идёт вообще обо всех клавирах, а не только об операх и симфониях. Клавиры, например, всё тех же произведений для скрипки с фортепиано выкладывать туда не стоит.
По-моему, вот эти вполне себе можно к академической музыке относить:
/file/1561144/ - Albeniz Iberia de. Musica española
/file/1573290/ - Albéniz Isaac. Angustia
/file/1073531/ - Cage John. Chess pieces for piano / Джон Кейдж. Шахматные пьесы
/file/1947595/ - Clayderman Richard. Hello
/file/1947585/ - Clayderman Richard. Music of Love
/file/1947590/ - Clayderman Richard. The Best of Richard Clayderman
/file/1958476/ - Czövek Erna (ed.) Miniatűrök zongorára. Miniaturen für Klavier
/file/1563317/ - Debussy Claude. Reflets dans l'eau
/file/1562436/ - Falla Manuel de. Pièces espagnoles
/file/1579661/ - Leon Tomás de. Cuatro danzas habaneras para piano
/file/1615753/ - Liszt F. Tarantelle di Bravura (Auber)
/file/1561992/ - Martinez A. M. Aires andaluces
/file/1567852/ - Martinů Bohuslav. Puppets (Loutky)
/file/1629725/ - Mascarenhas Mario. 120 Músicas Favoritas para Piano. Book 2
/file/1605783/ - Mendelssohn F. Hochzeitmarsch & Elfenreigen (Wedding March and Dance of the Elves)
/file/1592517/ - Mendelssohn F. Six Preludes and Fugues. Op.35
/file/1615754/ - Meyerbeer (arr. Liszt). Valse Infernale
/file/1556278/ - Piazzolla Astor. 20 tangos
/file/1563321/ - St. Clair Richard. Fantasy for Piano Solo
/file/1578940/ - Villa-Lobos Heitor. African folk Dances (Native Dances)
/file/1566705/ - Villa-Lobos Heitor. Carnaval das crianças
/file/1615757/ - Wagner - Das Rheingold - song of the rhine-maidensrhinmaid
/file/1615752/ - Wagner - Rienzi - Rienzi's prayer (piano)
/file/1615755/ - Wagner Richard. Das Rheingold. Entrance of the gods in the Walhalla
/file/1398956/ - Глинка М. И. Жаворонок
/file/1754938/ - Моцарт Леопольд. Сборник пьес для начинающих пианистов. Из нотной тетради Леопольда Моцарта
/file/1761721/ - Прокофьев С. Седьмая соната. Oр. 83
/file/1981848/ - Прокофьев С. С. Симфония № 7
/file/1959677/ - Шух Михаил. Старые галантные танцы
/file/1630554/ - Эден Петр. Маленький огонек
Да, всех, кроме Пьяццолы и Клайдермана.
Клавиры, например, всё тех же произведений для скрипки с фортепиано выкладывать туда не стоит.
Да. Клавиры произведений для солирующего инструмента с сопровождением не туда отправлять стоит.
Я уже об этом писала: файлов с нотами отдельно для голоса не существует, их не издают почему-то
Что же тогда в разделе содержится?
создать раздел Академической музыки (а лучше не раздел, а шапку, под которой собрать Сонаты, Концерты, Пьесы, Этюды, Педагогический репертуар)
Педагогический репертуар предлагаю в отдельный блок с Гаммами и т.д. Шапка - как я ранее предлагал, Материалы для обучения.
Вопрос: Как удобнее - делить по формам, а потом по композиторам или сначала по композиторам, а потом по формам? Ранее предложений по делению по формам не поступало, и с одной стороны я не до конца уверен в удобстве такого деления. В разделе Для фортепиано уже взято за основу деление по композиторам (при этом огромный массив файлов по папкам не распределён, а папка Yiruma вообще в корне лежит). В соответствующей папке раздела Для гитары внутренние папки отсутствуют.
Мы уже вроде в этом вопросе пришли к консенсусу :)
Теперь осталось зачистить разделы :)
Заглянул в Для фортепиано. Лучше бы я этого не делал :) Там творится полный хаос, при чём сразу в корне раздела. К сожалению, с большей частью фамилий композиторов я не знаком. Но навскидку очень много материалов можно было бы в Академическую музыку отправлять (такое ощущение, что часто раздел просто игнорируется). Ещё часть материалов можно залпом отправлять в раздел В сопровождении фортепиано. Видимо, нужно ещё в корне раздела преамбулу писать - причём с описанием того, что в какие папки внутри раздела входит.
Надо чистить это всё. Если с неакадемической музыкой я как-нибудь постепенно сам разберусь, то с академической мне будет нужна помощь.
Что же тогда в разделе содержится?
Там сейчас всё перемешано: клавиры опер, народные песни, хоровые партитуры, эстрадные песни, песни и романсы - и всё это в основном в фортепианном сопровождении.
Педагогический репертуар предлагаю в отдельный блок с Гаммами и т.д. Шапка - как я ранее предлагал, Материалы для обучения.
Можно и так, конечно. Хотя, учитывая то, что это материалы для обучения именно в сфере академической музыки, может не стоит выносить под отдельную шапку? Мы же материалы для обучения в сфере джаза, к примеру, будем в Джаз отправлять? И еще (я об этом уже упоминала): среди этюдов встречаются такие, которые считаются высокохудожественными образцами академической музыки, исполняются в концертах на сцене и никому из музыкантов не придет в голову считать их упражнениям исключительно для тренировки пальцев. Например, каприсы Паганини и Венявского у скрипачей, этюды Листа, Шопена, Рахманинова у пианистов - они никак не вписываются в формулировку Материалы для обучения. Как с ними быть?
Как удобнее - делить по формам, а потом по композиторам или сначала по композиторам, а потом по формам?
Я здесь не могу ответить за всех музыкантов. Мне удобнее делить по формам. У такого деления есть один плюс: так можно раскидать всю музыку по папкам, при делении же по композиторам в любом случае много музыки будет болтаться в корне, потому что произведения многих авторов представлены не в том количестве, в котором нужно для создания отдельного авторского раздела.
с академической мне будет нужна помощь
Рада буду помочь, чем смогу. Только у меня сейчас не так много времени. В начале сентября будут выходные - тогда смогу уделить сайту больше времени.
Всегда есть альтернативный ход - сделать папку для академической/классической музыки. А "халтура" и в корне поваляться может, пока разделы не наберутся (хотя не знаю, что там забыли ирландские мелодии, моя душа любителя ирландского фолка негодует (-: ). С академической музыкой хотя бы классифицирующий критерий чёток и ясен. А с популярной пока мясо выходит. К тому же, думаю, со скрипкой можно относительно уверенно утверждать, что при разрастании популярную музыку по стилям вполне чётко дробить можно, без каких-либо нераспределённых файлов. Тем самым, раздел может стать лишним. Но солянка, творящаяся сейчас там, мне очень не нравится.
моя душа любителя ирландского фолка негодует
Против чего Ваша душа негодует? :) Я же объяснила что я подразумеваю под халтурой:
популярную музыку, которую принято исполнять не в концертах на академической сцене, а на так называемых "халтурах" — в ресторанах, на свадьбах, корпоративах, презентациях, в различных шоу и т.п.
Или Вы считаете, что ирландский фолк исполняют в концертах на академической сцене? :)
А у слова "халтура" звучание какое-то обидное в принципе (и я уже пожалела о том, что я его употребила), но в таком случае на это слово может обидеться не только ирландский фолк :)
на так называемых "халтурах" — в ресторанах, на свадьбах, корпоративах, презентациях, в различных шоу и т.п.
Не часто на свадьбах и корпоративах ирландщину играют :) Обычно такое творчество имсеет популярность в довольно ограниченных кругах, что вряд ли может относить эти мелодии к "халтурам".
но в таком случае на это слово может обидеться не только ирландский фолк :)
А заодно джаз, блюз, кантри, рок, метал. В общем, всё, что я слушаю с удовольствием :) Но среди этих стилей репертуара из "для халтур" чуточку побольше :)
под материалами для обучения можно понимать практически всю существующую нотную литературу для скрипки
Это вряд ли. Если выкладываются ноты конкретного произведения или сборника нот, то использоваться такой файл будет в первую очередь для того, чтобы выучить конкретное произведение с целью его дальнейшего исполнения. Да, обучение происходит через разучивание произведений, но при самостоятельном разучивании произведения обучение - побочная задача, результат разучивания произведения. Конечно, можно целенаправленно брать произведение с целью изучения и отработки использованных в нём приёмов. Но при этом само произведение не обязательно будет обладать задачей обучения. Целью его по прежнему останется эстетическая функция, а не педагогическая. В отличие от специально предназначенных для развития техники и каких-либо навыков гамм, этюдов, упражнений. Их цель - именно обучение. В том же и отличие педагогического репертуара от прочего - это специально подобранные с учётом технических приёмов и уровня сложности мелодии, на материале которых можно осуществлять обучение. То есть, цель такого репертуара - обучение, а исполнение - цель побочная, выступающая как результат. Соответственно, если я захочу выложить, скажем, в раздел Для гитары табулатуры или ноты моего любимого произведения, я не в Обучение его отправлю. Тем самым, раздел Для обучения будет предполагать, что там будут расположены нотные файлы, целенаправленно созданные для обучения игре - как всяческие гаммы, так и педагогические сборники.
Но эти материалы стоит отличать от файлов, предназначенных для папок Инструментального искусства. Эти разделы предназначены для файлов по инструментам и обучению игре на них (поэтому я раньше предлагал собирать этюды и упражнения в разделах, посвящённых самим инструментам). Самоучители тоже не обходятся без нот и табулатур, но в них есть то, чего нет в нотных файлах - указаний, комментариев, описаний. Поэтому материалы именно с такими комментариями, способствующиим обучению, нужно отправлять в разделы Гитара, Скрипка и т.д. В Нотной литературе - файлы исключительно с нотами, без описаний приёмов и т.д.
эти материалы стоит отличать от файлов, предназначенных для папок Инструментального искусства. Эти разделы предназначены для файлов по инструментам и обучению игре на них (поэтому я раньше предлагал собирать этюды и упражнения в разделах, посвящённых самим инструментам). Самоучители тоже не обходятся без нот и табулатур, но в них есть то, чего нет в нотных файлах - указаний, комментариев, описаний. Поэтому материалы именно с такими комментариями, способствующиим обучению, нужно отправлять в разделы Гитара, Скрипка и т.д. В Нотной литературе - файлы исключительно с нотами, без описаний приёмов и т.д.
Я бы всё-таки самоучители, пусть и с комментариями, к нотам относила. Потому как там всё-таки, как правило, больше нот, чем текста, и предназначены они больше для практики за инструментом, чем для чтения. А "Инструментальное искусство" оставить для книг по истории, теории и методике исполнительства и по истории развития инструментов, которые предназначены для чтения.
самоучители, пусть и с комментариями, к нотам относила
Самоучители разными бывают. И описательная часть тоже может быть больше или меньше. Не знаю, как думают другие пользователи, но я самоучители не в нотной литературе искать стану. На мой взгляд, в Нотной литературе - материал для разучить да сыграть, а не сборники, где шаг за шагом объясняют, как играть какие-либо приёмы.
Тут нужно смотреть на конкретном примере. Для скрипки самоучителей практически нет, есть сборники вида "Школа игры на скрипке", "Скрипичная метода", в которых собраны гаммы, упражнения и этюды с небольшими текстовыми пояснениями. Большая часть материала там всё-таки приходится на ноты, поэтому я к нотам отношу. И во всяком случае, я считаю, что таким сборникам не место рядом с книгами по истории инструментария и исполнительства, с научными статьями и диссертациями. Есть еще методические разработки, где "шаг за шагом объясняют, как играть какие-либо приёмы" (с нотными примерами). Такую литературу я тоже отношу к теории и в нотах искать и выставлять в ноты не буду.
По поводу вопроса 1 я напишу позже. Надо подумать.
Что касается вопроса 2.
фортепиано - это тоже частично струнный инструмент, потому как в нём звук производится ударом молоточков по струнам
Есть две классификации музыкальных инструментов. Та, что более привычна нам, делит инструменты на духовые, струнные, клавишные, язычковые, ударные. Но у неё слишком много неточностей. Есть классификация Хорнбостеля-Закса. В ней всё несколько сложнее. По этой системе, к струнным инструментам (хордофонам) будут относиться все инструменты, звук которых возникает путём удара по струне или её касания. В том числе сюда относятся и многие клавишные инструменты, родственные фортепиано, так как в них звук возникает путём удара по струне молоточком, приводимым в движение клавишей. Клавишные в этой классификации отсутствуют полностью. Если к упорядочению материала подходить с точки зрения такой классификации, то:
1. Все материалы по струнным ударным инструментам (фортепиано, пианино, клавир, клавесин и др.) нужно переносить в струнные.
2. Все материалы по органу, а также по гармоникам (баян, аккордеон, губная гармошка) нужно переносить в духовые, так как в них звук извлекается струёй воздуха.
НО:
Это крайне неудобно для широкого круга пользователей. Отсутствие раздела по клавишным инструментам приведёт к большему числу вопросов, так как и фортепиано, и орган привычнее искать в клавишных. Тоже самое и с гармониками. Если в папке Гармоники их искать логично, то вот в Духовых их найти будет сложнее. А в Гармониках есть несколько частотных папок.
поискать ответ на вопрос, почему раздел Струнные инструменты был изначально создан как единый
Если я не ошибаюсь, не было необходимости. Особенно для щипковых. На тот момент из щипковых хорошо была представлена только гитара. Насколько я помню, до преобразований существовал раздел Смычковые инструменты, Гитара лежала в отдельной папке. Мы решили это объединить. В результате преобразований в созданном разделе Инструментоведение возникли папки, находящиеся на одном уровне в системе классификации: ударные, струнные, духовые, клавишные, гармоники (последние были вынесены в отдельную папку в силу частотности).
Теперь непосредственно по предложению.
Только сейчас заметил, что раздел Струнные инструменты был переименован в Струнные смычковые инструменты. При этом там же лежит папка Гитара - а это щипковый инструмент.
два независимых раздела: Струнно-смычковые инструменты и Струнно-щипковые инструменты
Я считаю, что нет смысла выносить эти два раздела как независимые.
у щипковых и смычковых совершенно разная специфика звукоизвлечения
Да, но не настолько, чтобы выносить их как разделы уровнем выше. Они всё равно остаются струнными. На первом уровне Инструментального искусства должны лежать папки по более широким группам инструментов - их типам (здесь под типами я понимаю "ударный", "струнный", "духовой", "клавишный"). Исключение - для гармоник в силу популярности папок "Баян, аккордеон" и "Гармонь", а также в силу сложности их классификации.
и поэтому справедливо в консерваториях для них существуют отдельные кафедры
Кафедры-то существуют, но это не мешает инструментам оставаться струнными. В нашем университете есть кафедра романо-германской филологии. Но это же не значит, что здесь романские и германские языки и романское и германское языкознание теперь в один раздел объединять надо. При этом кафедра занимается только немецким и пока ещё французским языками. Но это ведь не значит, что в разделе Германское языкознание должен находиться только немецкий язык. Кафедры - элементы внутренней структуры университетов и училищ.
то и фортепиано - это тоже частично струнный инструмент, потому как в нём звук производится ударом молоточков по струнам
Если будут независимые разделы по щипковым и смычковым и возникнет необходимость расформировать клавишные и перенести струнные клавишные, в какую папку они отправятся? Будет создана третья, "Струнные клавишные"? По-моему, это слишком много.
И как тогда быть, если вдруг кто-то найдёт и выложит материал, в котором будет написано абсолютно обо всех инструментах, в которых есть струны (в т.ч. и о фортепиано)?
Этот вопрос мне бы хотелось переадресовать самому пользователю. Идём в раздел Струнные инструменты. Там мы видим файлы:
/file/1642144/ - Anderson G., Frost R. All For Strings. Book 1
/file/1642146/ - Anderson G., Frost R. All For Strings. Book 1
/file/1642151/ - Anderson G., Frost R. All For Strings. Book 1
/file/1642154/ - Anderson G., Frost R. All For Strings. Book 1
/file/1642159/ - Anderson G., Frost R. All For Strings. Book 2
/file/1642164/ - Anderson G., Frost R. All For Strings. Book 2
/file/1642173/ - Anderson G., Frost R. All For Strings. Book 2
/file/1642176/ - Anderson G., Frost R. All For Strings. Book 2
/file/1642170/ - Anderson G., Frost R. All For Strings. Book 2 (score)
/file/1812267/ - Gillespie Robert et al. Essential Elements for Strings. Book 1
/file/1719232/ - Gillespie Robert et al. Essential Elements for Strings. Book 1 (CD)
Как тогда быть с ними, если мы создаём два независимых раздела? Сейчас ответ на этот вопрос есть - они лежат на своём месте в разделе Струнные инструменты. (Кстати, что-то мне не нравится, что тут выложены по 4 файла каждой из частей. Надо посмотреть. Если это части одной книги, разложенные на 4 файла, то это нужно в заголовке отметить. Если это повторы, то убрать лишнее)
Итого, моё мнение:
1. Вернуть разделу название Струнные инструменты
2. Создать папки Щипковые инструменты и Смычковые инструменты ВНУТРИ раздела Струнные инструменты.
3. Клавишные и Гармоники пока не трогать.
Здравствуйте, artrap! Извините, что вмешиваюсь. Спасибо Вам огромное за такую подробную и интересную теоретическую справку по поводу моего предложения. В принципе я во всём согласна с Вами. Наверное, действительно правильнее папки для щипковых и смычковых создать внутри "Струнных инструментов" для соблюдения единства в классификации.
По поводу указанных Вами файлов (повторов там, кстати, нет), они всё-таки будут на своём месте в папке для смычковых, потому как там пособия для скрипки, альта, виолончели и контрабаса (кое-где это написано в описании к файлам, а те файлы, в которых в описании ничего не сказано, я скачала и посмотрела: это пособия для скрипки). Да, в названии сказано "for strings", но в широких исполнительских и композиторских кругах под струнными часто понимают именно смычковые. Например, существует струнный оркестр, струнный квартет, есть произведения для струнных (во всех этих случаях под струнными подразумевают только смычковые: скрипку, альт, виолончель и контрабас).
Таким образом, если внутри "Струнных инструментов" создать папки смычковых и щипковых, то абсолютно все представленные материалы попадут в одну из указанных папок, поскольку файлов, объединяющих и те, и другие струнные там пока нет (я подробно изучила состав этой папки). Поэтому объединяющий раздел с практической точки зрения мне показался лишним и я предложила отказаться от него. Но для сохранения единства классификации раздела "Инструментальное искусство", повторюсь, Вы правы, наверное, лучше "Струнные инструменты" оставить.
там пособия для скрипки, альта, виолончели и контрабаса
Если там по одной книге на каждый из инструментов, лучше указать это в заголовке или первой строке описания. Если какая-то одна книга посвящена конкретному инструменту - то же самое. Если нескольким - снова в первой строке указать все.
лучше указать это в заголовке или первой строке описания
Там всё изначально указано пользователем, добавившим эти файлы. Формально не в первой, а в третьей строке (после выходных данных), но практически в самом начале описания :)
Спасибо за подробный ответ!
Т.к. Администратор с тех пор сделал нашу переписку открытой, Вы можете посмотреть её здесь:
/proposal/116004/
В принципе, я могу даже настоящую ветку перенести туда, чтобы всё было в одном месте.
По поводу вопроса 1
Собственно, вот уже теперь этот раздел - Педагогический репертуар ДМШ.
был переименован в Струнные смычковые инструменты
Да, мы не сообразили временно снести эту правку в черновики, в итоге она была утверждена чуть раньше времени.
Теперь, полагаю, нужно предложить перенос этой папки в Струнные инструменты, а Гитару, наоборот, вынести из неё?
Назрел ещё один вопрос: как бы назвать покороче папки вида "Музыка из кинофильмов и мультфильмов"?
1) Я поймала себя на том, что уже не помню, почему мы отказались от названия "Саундтреки" :)
Вместе с тем, минутный порыв к нему вернуться ради краткости всё-таки был скорее неправильным, т.к. это слово уместнее применительно больше к звучащим аудиозаписям, чем к нотам (или мне так кажется)?
2) Музыка типа "саундтрек" - назовём её так для удобства переписки - бывает не только из кино- и мультфильмов, но также телепередач, видеоигр, сценических постановок и т.п.
Кроме того, теперь появилась и вот такая папка, где объединены популярные мелодии разного происхождения - как саундтреки, так и нет.
Думаю, что смысл в таком объединении есть, но вот название хорошо бы подкорректировать, и очень желательно сделать типовым для всех инструментальных папок.
Да, и ещё. Есть ли смысл поделить народные струнные инструменты также на смычковые и щипковые и поставить ссылки?
Сейчас, правда, в папке всего 21 файл и делить ради деления, может быть, просто рано.
Т.к. Администратор с тех пор сделал нашу переписку открытой
Почему-то не могу туда войти. Доступ запрещён. После того, как предложение было принято, дискуссия удаляется?
Предложение было одобрено, поэтому больше не могло находиться в статусе открытого.
Сейчас я вытащу оттуда комментарии.
Вытащила - см. выше и ниже данной ветки.
я могу даже настоящую ветку перенести туда
Это можно.
нужно предложить перенос этой папки в Струнные инструменты, а Гитару, наоборот, вынести из неё?
Я так понял, список файлов для щипковых уже есть. Значит, потерять папку не выйдет. Думаю, да. Гитару вынести из нынешней папки и перенести в щипковые.
появилась и вот такая папка, где объединены популярные мелодии разного происхождения - как саундтреки, так и нет.
Не нравится мне мешанина, творящаяся в этой папке - саундтреки, рождественские гимны, ирландские народные и прочее. Тем более, название "популярная мелодия" слишком широкое, туда будут загружать огромное количество материалов абсолютно любого стиля и жанра. В результате - придётся делить, и останется бесполезный уровень. Но, с другой стороны, можно добавить уровень в иерархию и сделать раздел по трём спецификам: Популярная музыка (в т.ч. саундтреки), Народная музыка и фолк, Академическая музыка (в т.ч. много современных инструментальных композиторов - конечно, мейнстримных типа Эйнауди проще в Популярной оставить будет). Нечто подобное, если не ошибаюсь, было сделано для гитары.
это слово уместнее применительно больше к звучащим аудиозаписям, чем к нотам
В данном случае мы наблюдаем метонимию - перенос значения по схожести. Да, в переводе с английского soundtrack - звуковая дорожка. То есть, термин из сферы обработки звука. Такое же название получили звуковые дорожки к фильмам, мультфильмам, телепередачам, играм и т.д. Именно поэтому я предлагал название "Саундтреки" - слишком длинным было бы в названии все сферы перечислять, ибо я тогда считал, что отделять не только фильмы с мультиками стоит. Так же я считаю и сейчас.
название "популярная мелодия" слишком широкое, туда будут загружать огромное количество материалов абсолютно любого стиля и жанра.
Это и предполагалось, чтобы туда можно было загружать
саундтреки, рождественские гимны, ирландские народные и прочее.
, одним словом, всё, что не относится к другим подразделам папки "Для скрипки". Потому как название "популярная мелодия", конечно, широкое, но не настолько, чтобы отнести туда концерты, сонаты, пьесы, гаммы с этюдами и сборники для ДМШ.
одним словом, всё, что не относится к другим подразделам папки "Для скрипки"
Как следствие - необходимость дробления сего раздела дальше. В нотной литературе есть склонность к тому, чтобы глубина разделов увеличивалась довольно быстро. В итоге будет потенциально лишний уровень. В качестве альтернативы я предлагаю делать разбивку по стилям и по предназначению в корнях инструментальных папок. То есть, делить по папкам Академическая музыка, Народная музыка и фолк, Рок, Джаз, Поп, Саундтреки и др.
В качестве потока сознания:
Насчёт существования общей папки для популярных направлений я сейчас задумался. Смысл в этом есть. Не знаю, насколько много материалов в разделе Для скрипки наберётся для представленных выше разделов. Если их немного, то тогда в такой папке как Популярная музыка смысл есть. Да и точный стиль не всегда легко определить.
Итак, в качестве схемы деления инструментальных разделов нотной литературы предлагаю следующее деление:
1. Академическая музыка
2. Народная музыка и фолк
3. Популярная/эстрадная музыка
4. Саундтреки
Dosia, извините за вторжение). Захотелось высказать своё мнение по последнему вопросу. Я думаю, народные струнные не имеет смысла делить на струнные и щипковые, т.к. в данной папке представлены только материалы для народных струнных щипковых. Есть смысл, как мне кажется, эту папку в разделе "Нотной литературы" переименовать в "Струнные щипковые" для того, чтобы туда можно было вносить ноты для всех щипковых. А то вот я, например, хочу добавить ноты для арфы, а раздела, в который их можно добавить, не существует...
Или может вообще лучше по аналогии с разделом "Инструментальное искусство" объединить все струнные (и смычковые, и щипковые, и народные) в один раздел "Струнные инструменты".
И еще хочу уточнить: для каких материалов создавался раздел "Инструментальное искусство"? Я правильно понимаю, что для книг по истории, теории и методике исполнительского искусства? Может это как-то уточнить в названии раздела, а то чуть ли не половина представленных материалов в разделе "Инструментальное искусство" - это ноты, которые по логике должны находиться в "Нотной литературе"?
хочу добавить ноты для арфы, а раздела, в который их можно добавить, не существует...
У нас это работает в обратной последовательности: если раздел необходим, то можно (и нужно) добавить файлы куда получится, а потом подать предложение о создании раздела.
переименовать в "Струнные щипковые"
Давайте сохраним разграничение на классические и народные.
Тем, кто интересуется именно народной музыкой, будет трудно вылавливать интересующий материал - в итоге всё равно специальный раздел придётся (вос)создавать в том или ином виде.
вообще лучше по аналогии с разделом "Инструментальное искусство"
Тут опять-таки наоборот - пока так сложилось, что раздел Инструментальное искусство не успел стать настолько же разветвлённым (но должен).
Может это как-то уточнить в названии раздела
Вы можете попробовать сформулировать текст преамбулы (аннотации) к разделу.
И да, правильно, речь идёт об исполнительском искусстве на тех или иных конкретных инструментах.
Тогда может лучше было бы переименовать "Народные струнные" в просто "Народные инструменты"? Потому что народными бывают и духовые, и ударные, и баян, например, тоже относят к народным. Я сейчас занимаюсь просмотром материалов для духовых и нашла там несколько нот для народных духовых. А перенести их пришлось в раздел для "классических" духовых, потому как раздела для народных духовых опять же не существует.
Но вообще я всё-таки за единую классификацию по способам звукоизвлечения, чтобы не было этой путаницы. Поверьте, люди, которые играют на народных струнных, прекрасно знают, что помимо народных их инструменты еще и щипковые, и им не составит труда определить в какой раздел идти для поиска нужных нот. Точно так же, как люди, которым нужны ноты, к примеру, для дудука (такой экземпляр на сайте имеется, дудук - азиатский народный духовой инструмент), сейчас пойдут искать эти ноты в раздел для духовых.
На счёт преамбулы к разделу "Инструментальное искусство" я подумаю. Это хорошая мысль, спасибо Вам за идею. В любом случае где-то нужно указать, что это раздел для книг, а не для нот, а то люди путаются и загружают туда ноты.
было бы переименовать "Народные струнные" в просто "Народные инструменты"
Можно отдельно создать "Народные духовые" и т.п., тогда противоречия не будет.
Конечно. Намного лучше создавать отдельно разделы по народным инструментам в каждом из типов. Но у духовых есть дополнительная сложность - очень много народных духовых являются разновидностями флейт. Отсюда логичный вопрос - скидывать ли их в раздел по народным или собирать во флейтах. Наиболее простым решением в таком случае было бы создать папку "народные/этнические флейты" в разделе "Народные духовые" со ссылкой на раздел Флейта / Для флейты.
переименовать "Народные струнные" в просто "Народные инструменты"
Не стоит. Давайте исходить из типологии инструмента, а не его предназначения. Честно говоря, мне не очень нравится наличие такого раздела. Но пока пусть будет. Сбросьте, пожалуйста, ссылки на те файлы, которые Вы считаете подходящими для раздела по нотам для народных духовых. А вообще, если вдариться в историю музыки, инструментоведение и этномузыковедение, то почти каждый инструмент может оказаться народным :)
это раздел для книг, а не для нот, а то люди путаются и загружают туда ноты
В идеале, созданием раздела Нотная литература подразумевалось, что на это обратят внимание и все ноты туда кидать будут :)
Но раз нет, тогда вот и преамбула для Инструментального искусства:
Данный раздел предназначен для файлов по музыкальным инструментам, их строению, истории и обучению игре на них. Для нот предназначены разделы Нотной литературы.
Вообще изначально я предложила переименовать "Народные струнные" в "Струнно-щипковые". Опять же для пресловутого единства в классификации: "Струнно-смычковые" существуют в этом разделе, а щипковых почему-то нет, зато есть "Струнные народные" и "Гитара". Куда в таком случае вносить ноты для арфы, мандолины, банджо и прочих щипковых, которые не причисляют к народным?
если вдариться в историю музыки, инструментоведение и этномузыковедение, то почти каждый инструмент может оказаться народным :)
Вот то-то и оно. У меня эта мысль вертелась в голове, но Вы высказали её раньше и лаконичнее :) Поэтому я предложила от определения "народные" вообще отказаться. Но так как Dosia считает, что нужно оставить папку для народных, я предложила еще один вариант: переделать её в папку вообще для всех народных (духовых, ударных, гармоник), а не только для струнных.
Сбросьте, пожалуйста, ссылки на те файлы, которые Вы считаете подходящими для раздела по нотам для народных духовых.
Если хотите, я файлы на днях поищу, но там по-моему на раздел не наберётся.
вот и преамбула для Инструментального искусства
Хорошая преамбула. Если Вы не против, я её немножко отредактирую:
Данный раздел предназначен для литературы по истории возникновения и развития различных музыкальных инструментов, их классификации и строению, конструированию и ремонту, а также для книг по истории исполнительского искусства и по методике обучения игре на музыкальных инструментах.
Для нот предназначены разделы Нотной литературы.
Куда в таком случае вносить ноты для арфы, мандолины, банджо и прочих щипковых, которые не причисляют к народным?
Стандартно это отправляется в корень раздела Нотная литература, пока достаточно материала для нового раздела не наберётся. Я так делал с губной гармошкой :)
щипковых почему-то нет
Посмотрел. Да, не очень удобно выходит. Согласен с тем, что можно создать раздел Для струнно-щипковых, куда включить папку Для народных струнных. Но на данный момент в этом есть необходимость, только если в общем корне нотной литературы есть файлы по ненародным струнным щипковым. Относительно включения в раздел гитары - это палка о двух концах. Конечно, с точки зрения классификации это стоит сделать. Но вот я не уверен в этом исходя из доступности раздела. Тут я не могу предсказать, начнут ли от включения папки Для гитары в раздел Для струнных щипковых новые файлы по гитаре разбрасываться по разделу Нотная литература.
в папку вообще для всех народных
Как я уже писал, не стоит. Та же гитара - народный инструмент для Испании. Флейта - народный инструмент многих народов. И т.д. и т.п. Ценнее будет классификация по типам.
Если хотите, я файлы на днях поищу, но там по-моему на раздел не наберётся.
Буду благодарен, если Вы подберёте список. Но с этим пока торопиться не надо.
конструированию и ремонту
Для этого есть специальный раздел.
в папку вообще для всех народных
Как я уже писал, не стоит... Ценнее будет классификация по типам.
Вот я и предлагаю классификацию по типам: струнные народные переименовать в струнно-щипковые и будет по типам :)
Буду благодарен, если Вы подберёте список.
Хорошо, будет время - составлю список.
конструированию и ремонту
Для этого есть специальный раздел.
Да, есть. И находится этот раздел в составе Раздела "Инструментальное искусство", к которому мы и пытаемся придумать преамбулу :)
Предлагаю поступить по-другому: разбить раздел "Струнные инструменты" на "Струнные щипковые" и "Струнные смычковые" и оба вложить в "Инструментальное искусство".
Струнные смычковые
Можно добавить.
Но лучше у этих двух разделов оставить общий корень "Струнные инструменты" на случай, если будут материалы, которые описывают струнные инструменты вообще (все виды).
Да, я вижу, что сейчас таких нет, но исключено ли их существование в принципе?
P. S. Пожалуйста, обратите ещё внимание, что у раздела Струнные инструменты уже есть подразделы.
Вероятность существования обобщающих материалов, конечно, не исключена, хотя и ничтожно мала, потому как у щипковых и смычковых совершенно разная специфика звукоизвлечения, и поэтому справедливо в консерваториях для них существуют отдельные кафедры. Но если уж до конца обобщать, то и фортепиано - это тоже частично струнный инструмент, потому как в нём звук производится ударом молоточков по струнам :-). А оно уже попало в раздел "Клавишные инструменты". И как тогда быть, если вдруг кто-то найдёт и выложит материал, в котором будет написано абсолютно обо всех инструментах, в которых есть струны (в т.ч. и о фортепиано)? Я бы, как пользователь, наверное, просто поместила бы такой файл в "Инструментальное искусство"...
Таким образом, корень "Струнные инструменты" мне кажется лишним ненужным уровнем.
А что касается подразделов, скрипка и виолончель - это смычковые, поэтому они просто останутся в разделе, который сейчас называется "Струнные инструменты", но я уже предложила переименовать его в "Струнные смычковые инструменты" Текст ссылки . А гитару я предлагаю перенести в новый раздел "Струнные щипковые инструменты":
Пояснение:
Помимо файлов предлагаю переместить в новый раздел этот подраздел: Текст ссылки
Согласна, но, с Вашего позволения, я бы ещё хотела посоветоваться с человеком, создавшим структуру этого раздела.
Возможно, он по какой-то причине сознательно добавил/сохранил единый раздел для струнных инструментов; а возможно, на тот момент просто было слишком мало файлов )
Если он поддержит Ваше решение, то никаких проблем.
Написала ему.
Хорошо, конечно, обязательно нужно посоветоваться.
Еще обратила внимание, что в разделе "Нотная литература" уже предпринята попытка поделить струнные: там есть разделы "Для струнно-смычковых", "Для народных струнных инструментов" и отдельно выделен раздел "Для гитары". Хотя я бы переименовала раздел народных струнных опять же в струнно-щипковые и вложила бы туда гитару. Мне кажется, лучше деление производить по единому принципу. Народными инструментами являются и некоторые смычковые (например, норвежский хардангенфеле, индийский саранджи и т.п.), и в случае появления нот для подобных инструментов уже возникнет путаница, т.к. непонятно в какой раздел их вносить - в раздел струнно-смычковых или народных струнных...
Формально Вы правы, но есть такая проблема, что гитару будут искать гораздо чаще, чем хардангенфеле, с этой точки зрения лежать ей на уровень глубже - неправильно.
И более того, даже чаще, чем прочие широко известные струнно-щипковые инструменты...
Народные инструменты я бы оставила отдельно от "классических", при этом также поделила их внутри себя на струнно-смычковые и струнно-щипковые и поставила перекрёстные ссылки.
Понятно. Вообще может в "Нотной литературе" лучше выделить ноты для каждого конкретного инструмента и расформировать обобщающие разделы? Ведь есть же уже разделы "Для фортепиано", "Для гитары", "Для органа", "Для баяна и аккордеона". Может продолжить в том же духе?
Позвольте вмешаться. Не стоит пока разбивать только на отдельные инструменты без общих папок. Периодически попадаются материалы по нотам для нескольких инструментов в рамках одного класса (особенно духовых). Также 1-2 файла с нотами для инструмента без папки проще держать в папке с нотами для инструментов всего типа.
Не стоит пока разбивать только на отдельные инструменты без общих папок.
Как тогда быть с уже созданными папками "Для фортепиано", "Для гитары", "Для органа", "Для баяна и аккордеона"?
материалы по нотам для нескольких инструментов в рамках одного класса
Вы имели в виду ноты для ансамбля духовых (и не только) инструментов? Да, такие ноты действительно встречаются, и очень часто, только им прямая дорога в папку "Инструментальный ансамбль".
А так, чтобы в одном издании были представлены ноты части произведений для флейты, а части, скажем, для валторны, такого я еще не встречала.
Также 1-2 файла с нотами для инструмента без папки проще держать в папке с нотами для инструментов всего типа.
Согласна.
Дайте подумать...
Логика в этом, безусловно, также есть, но тогда много материалов могут остаться лежать неклассифицированными.
А растёт раздел не быстро.
Надо обновить, я считаю.
Раз уж подняли вопрос старинной нотации, предлагаю его расширить.
а) Старинные трактаты по музыкальной теории направлять в Теорию музыки, я так полагаю. В перспективе можно ли будет рассматривать вариант создания особого подраздела для старинных трактатов?
б) Старинные сборники нот, которые выполнены старинной нотацией, направлять в Нотную литературу.
в) Старинные сборники с текстами песен. Тут чуть сложнее. Например, у меня есть, скажем, Большая Гейдельбергская Рукопись - самый большой и самый известный сборник стихов миннезанга и зангшпруха. С одной стороны - тексты песен (даже ноты вроде где-то указывались). С другой - памятник немецкой поэзии. Куда его?
Старинные трактаты по музыкальной теории направлять в Теорию музыки, я так полагаю.
Можно планировать раздел История музыкальной теории, подобно тому как в Истории архитектуры есть История архитектурных теорий.
В перспективе можно ли будет рассматривать вариант создания особого подраздела для старинных трактатов?
Да, конечно, внутри вышеупомянутого - что-то вроде Первоисточники по.
Старинные сборники нот, которые выполнены старинной нотацией, направлять в Нотную литературу.
Ok, и лучше в отдельную папку.
Куда его?
Если по нему можно прямо-таки исполнять эти произведения с аккомпанементом, то туда же, куда материалы из пункта б).
Если нет, то оставить в литературе.
Вот файлы с упражнениями, этюдами, арпеджио и тому подобным для гитаристов.
/file/1344994/
/file/41498/
/file/1597236/
/file/1617431/
/file/1516157/
/file/415436/
/file/1368993/
/file/1313789/
/file/1313826/
/file/1313832
/file/1596174/
/file/1368935/
У меня возникает всё больше сомнений насчёт их расположения в Нотной литературе. По факту - это файлы с нотами и табулатурами. Но они всё же являются обучающими файлами. Просмотрел раздел Рок и металл - там значительную часть файлов можно перенести как упражнения. Также возникает вопрос с дальнейшей классификацией - по жанрам или по типам упражнений. У рокеров это в основном упражнения на развитие скорости, но такие есть и не только у рокеров.
насчёт их расположения
Этюды и упражнения для пианистов у нас в Нотах.
Тогда, наверное, либо для гитаристов (и в дальнейшем для прочих) стоит туда же, либо наоборот, выносить все в другое место.
Впрочем, мне кажется, что в Нотах в принципе не очень выражена граница между специально обучающими и прочими видами нот, поэтому специально отделять ноты-упражнения в другой раздел не обязательно.
по жанрам или по типам упражнений
На Ваше усмотрение. Пока прецедентов деления таких папок, насколько я помню, не было.
Есть вариант сначала по жанрам, а на следующем уровне по типам (или наоборот?), но это, вероятно, вопрос далёкой перспективы.
Попались несколько файлов по истории нотации, в частности, византийской нотации.
/file/1488567/
/file/1546560/
/file/1152121/
Кажется, что их стоило бы перенести в Нотную грамоту. Но я в этом не уверен.
Ещё вопрос вызывает положение файла /file/1498832/ Его я бы перенёс в Теорию музыки.
История музыки?
Не обратил внимания. Там современная византийская нотация.
Тогда давайте всё-таки сюда.
Возможно.
Отсюда логичный вопрос: файлы по нотации старинной музыки собирать в истории музыки? Считаю, что они вполне могут лежать там.
Да, и, возможно, собирать в папки.
Со временем - да.
Преамбулы:
Для раздела Песни и романсы с аккомпанементом.
Этот раздел предназначен исключительно для нот, аккордов и табулатур песен в сопровождении одного музыкального инструмента, независимо от наличия или отсутствия вокальной строки и текста.
Ноты и табулатуры инструментальных произведений размещаются в соответствующих инструментальных разделах Нотной литературы.
Ноты произведения для нескольких инструментов (от 2 до 12), независимо от того, песня это или инструментальная пьеса, стоит размещать в разделе Инструментальный ансамбль.
Ноты песни исключительно для голоса должны находиться в разделе Вокальная, оперная и хоровая музыка.
Для раздела Вокальная, оперная и хоровая музыка.
В этом разделе находятся ноты исключительно для голоса.
Если ноты вокального произведения предназначены также и для аккомпанемента на одном музыкальном инструменте, их следует разместить в раздел Песни и романсы с аккомпанементом.
Если ноты предназначены для голоса и нескольких инструментов (от 2 до 12), то их место в разделе Инструментальный ансамбль.
Добавила эти преамбулы. А то как-то мы про них забыли.
По-моему, исчерпывающе )
Стоит ли для инструментальных разделов писать? Путаницы там тоже хватает.
Давайте напишем.
Структура раздела сложная, если посетителям хотя бы отчасти это помогает - лишними никак не будут.
Относительно раздела Инструментальный ансамбль.
Материалы в разделе накапливаются относительно быстро, и скоро возникнет вопрос, как делить материал.
Есть два варианта:
1. По стилям. Создаются папки типа Рок, Джаз и т.д.
2. По количеству инструментов - Дуэты, Трио, Квартеты и т.д. В этих папках следом могут создаваться папки для дуэтов инструментов. Например, Гитара и фортепиано.
Склоняюсь к варианту №2, исходя из специфики данного раздела.
Я тоже думаю, что второе.
Побочный плюс - не будет серии разделов с названиями, похожими на уже существующие.
Действительно. А то уже фантазии не хватает эквиваленты подбирать :)
В этом разделе нет комментариев.