Зарегистрироваться
Восстановить пароль
FAQ по входу

К вопросу о правках

  • Добавлена пользователем
Предлагаю дать авторам раздач возможность самим принимать (но не отклонять) предложения исправлений от других пользователей. Отклонять - оставить за доверенными и модераторами. А если исправление очевидно - зачем эксплуатировать итак загруженных альтруистов?
Слушаю критику.
P.S. Очевидно, надо пояснение - не требую при этом отнять право принятия исправлений у доверенных и модераторов.

Комментарии

в теме К вопросу о правках #
Решения принимаются специалистами, каждый день работающими в данном направлении.
Правки - дело тонкое, можно и дров навалять...
Авторам раздач надо так постараться, дабы и предлагать было больше нечего, и точка.
в теме К вопросу о правках #
Авторам раздач надо так постараться, дабы и предлагать было больше нечего, и точка.
Весьма сомнительно. Как конкретно это можно сделать?
в теме К вопросу о правках #
Почитайте тут: См. FAQ по оформлению файлов.
А ещё всегда полезно совета хорошего спросить =)
в теме К вопросу о правках #
Вы не поверите, но я читал эти ещё задолго до Вашей регистрации, иногда даже участвовал в дополнении этих правил. Пожалуйста, ответьте на чётко поставленный вопрос - так, как понимаете Вы.
Советом тоже могу поделиться, если хотите.
в теме К вопросу о правках #
Верю =)
Помню;)
Пределу нет совершенства, или наоборот, (;) и посему стоит поработать с активным пользователем и помочь ему в неделании ошибок. Пользуюсь Любовью и Пониманием. Не все это понимают, и яростно полагают, что к ним придираются: с такими диалог не получается... Излишние придирки а-ля М.: и — и прочая считаю неуместными: пусть оформление будет в радость, а не иначе.
Охотники за правками где угодно найдут недочёт, а нам должен быть важен план содержания, а не план выражения-описания.
в теме К вопросу о правках #
Бессмысленное предложение - настанет полный хаос если так сделать
в теме К вопросу о правках #
И почему хаос? Где аргументы?
в теме К вопросу о правках #
1) два чела смогут договорится и божественно накрутить себе рейтинг, предлагая правки к файлам друг друга
2) оформления файлов не бубут единообразеыми. Но это все ерунда по сравнению со следующим
3) файлы будут постоянно попадать не в тот раздел. Людям ведь свойственно не понимать, куда файл нужно запихнуть. Только благодаря доверенным все на своих местах
в теме К вопросу о правках #
1) Два чела смогут договорится и божественно накрутить себе рейтинг, предлагая правки к файлам друг друга

Интересно, каким образом процесс договаривания пройдет мимо всеведущих глаз админа, модераторов, доверенных, и простых пользователей сайта? Личных сообщений, которые можно было бы отправить скрытно от остальных, (а потом еще и обвинять админско-модераторскую группу в нарушении тайны переписки - а это - куда более серьезное преступление, чем интернет-читерство, поверьте), нет, и не предвидится, и хорошо, что так. Заикнись я хоть словом о том, чтобы договориться, да вот хоть с Вами, об обоюдном накручивании рейтинга, как думаете, сколько я протяну без бана? Мусолят эту тему уже несколько лет, ну пора уже угомониться, в самом-то деле!
оформления файлов не будут единообразными.
Да они и не могут быть таковыми! Просто потому, что в разных странах разные - и довольно существенно - библиографические правила описания публикаций! (В России ГОСТ ГОСТ 7.04—2006 - один из самых запутанных и сердитых.)
файлы будут постоянно попадать не в тот раздел. Людям ведь свойственно не понимать, куда файл нужно запихнуть. Только благодаря доверенным все на своих местах
Правда, как всегда, где-то посередине. Зачастую, даже если пользователь - профессионал, и переносит файл в правильный раздел - это еще не факт, что доверенный не вспенится, и не отклонит перенос: а это - ненужные споры, нервы и ненужная тарабарщина.
При этом, даже если я, пользователь-профессионал, переношу файл в нужный раздел, а доверенный, при условии, не противится, принятия "правки" приходится ждать N-ное количество времени, покуда другие пользователи-профессионалы, рыская по профильному разделу, не находят этот файл. Отсюда - повторы, ненужные споры, появление самого страшного существа на сайте - Автомодератора - бессердечного чистильщика, к которому даже аппелировать бесполезно. На моей памяти, с ним удалось диалогово пообщаться лишь одному человеку из миллиоз энд миллионз оф ас. :lol
в теме К вопросу о правках #
Интересно, каким образом процесс договаривания пройдет мимо всеведущих глаз админа, модераторов, доверенных, и простых пользователей сайта?
e-mail? ICQ? а можно просто создать несколько аккаунтов на одного человека
Мусолят эту тему уже несколько лет, ну пора уже угомониться, в самом-то деле!
человек попросил оюъяснить почему наступит хаос, вот я и объеснил
Да они и не могут быть таковыми! Просто потому, что в разных странах разные - и довольно существенно - библиографические правила описания публикаций!
не будут, но некоторые доверенные стремятся к этому - поправляют коротеие черточки на длинные и т.п. А ГОСТ не знаю я его не читал
принятия "правки" приходится ждать N-ное количество времени
да, такая проблема есть. И возможно предложение автора темы ее как-то уменьшит.
в теме К вопросу о правках #
e-mail? ICQ?
Извините, не могу не поинтересоваться: ICQ или и-мэйлы скольких пользователей этого сайта Вам известны?
Мне - ни одного. Да и не нужны мне они. А если бы и пригодились, так неужели Вы думаете, что я бы стал через и-мэйл обсуждать как накрутить рейтинг на сайте? Ну глупости же полнейшие.
а можно просто создать несколько аккаунтов на одного человека
По моим наблюдениям, не проходит и недели, как такие учетки ловятся и банятся.
в теме К вопросу о правках #
Мой дубль живет три года. Правда, я с ним не "безобразничаю", выложены файлы, имеется общение. При таких условиях ничего не банится. Но вась-вась со взаимной накруткой отлавливается быстро, был такой период и есть такой опыт "борьбы".
в теме К вопросу о правках #
Вы бы не стали, и я бы не стал, а кому-то может это придет в голову. Я лишь указал на потенциальную проблему
в теме К вопросу о правках #
Тьфу ты
ак неужели Вы думаете, что я бы стал через и-мэйл обсуждать как накрутить рейтинг на сайте
Ответ на эту цитату
в теме К вопросу о правках #
Извините, не могу не поинтересоваться: ICQ или и-мэйлы скольких пользователей этого сайта Вам известны?
Мне - с полсотни
Извините, не могу не поинтересоваться: ICQ или и-мэйлы скольких пользователей этого сайта Вам известны?
Не будьте столь категоричны. Это вовсе не глупость, а обыденная реальность.
в теме К вопросу о правках #
1) да, я честно не подумал, что среди нас дети.
2) оформления итак не единообразны, к сожалению.
3) файлы попадают в конкретный раздел при добавлении - добавление одобряет доверенный, да и сам автор часто бывает сведущ в том, что выкладывает. При всем этом указывать раздел хоть какой-нибудь при добавлении (хоть "Разные файлы") - необходимость. А вот исправлять "раздел" вряд ли кто-то полезет без полной уверенности, ведь и необходимости в этом нет.
в теме К вопросу о правках #
Накручивание рейтинга - одна из постоянно существующих проблем. Админом уже много сделано, чтобы это пресечь. Поэтому по п.1 соглашусь с VadimTaqil.
в теме К вопросу о правках #
Это не они среди нас, это мы среди них :-)
в теме К вопросу о правках #
да, я честно не подумал, что среди нас дети.
И их большинство :-)
в теме К вопросу о правках #
Как Вы думаете, какой процент правок отклоняется?
в теме К вопросу о правках #
У меня 2127 парвок из них 99 отклонены - около 5% получается. Не знаю, что из этого следует.
в теме К вопросу о правках #
Из этого следует, что подавляющая часть правок адекватна и на сайте достаточно "думающих" пользователей помимо доверенных и модераторов, чтобы принимать взвешенные решения и не вносить странные предложения и тем более не утверждать их
в теме К вопросу о правках #
Но все же конечное решение должно приниматься наиболее взвешенно - тут не любому пользователю можно доверить. Думаете как я набрал 2К правок - это в основном переносы файлов кот. попали не в тот раздел. Кто-то ж их туда залил. Кстати, в разделах где нет доверенных как раз это часто встречается.
в теме К вопросу о правках #
Из ваших слов следует, что чаще всего неадекватные подтверждения поступают от модераторов (которые курируют "Все" и не могут разбираться во Всем), а реже - и от доверенных, которые разбираться обязаны :-)
в теме К вопросу о правках #
Лично сталкивалась с тем, что тратила огромное количество времени на то, чтобы привести какой-либо раздел к единообразному оформлению описаний. А через некоторое время не узнавала своей работы. Сами пользователи исправляли описания своих файлов на свой лад, в итоге вся работа оказалась бесполезной...
в теме К вопросу о правках #
Кстати, когда я такое обнаруживал, то отсылал товарисчу обиженное "ФИ" с прикрытием файла. Исправлялось и не повторялось. А злостным бякам нужно слать предупреждение о возможном переводе файла на анонима, каковое дополнение к правилам бы неплохо и учинить. Ваше мнение, Админ?
в теме К вопросу о правках #
Любая идея по превращению хобби в обязанность - непродуктивная идея, как мне кажется
в теме К вопросу о правках #
Я предлагаю дать Возможность, а не Обязать.
в теме К вопросу о правках #
Собственно, Марина, уже все объяснила, добавлю лишь, что, если даже представить, что техническая сторона решена и мне на почту приходит файл с правкой, ваша возможность превращается в мою обязанность. А хочу ли я этого?
в теме К вопросу о правках #
А хочу ли я этого?
Лично Вы - очевидно, нет.
В Личном кабинете может появляться доп.стока - "Рекомендации к исправлению моих файлов". Спам на почту - не обязателен. Именно такого решения я и не предлагал - Вы его сами предположили.
В остальном отвечаю Марине.
в теме К вопросу о правках #
Спам на почту - не обязателен
Практически все, что происходит с Вами на сайте если можно так выразится дублируется в почтовом ящике, чтобы потом претензий не было - "Я не видел, мне коммент не был адресован... и прочие"
в теме К вопросу о правках #
Ну расширить остальные "практически ничего" (то, что Не дублируется) и технологически, и морально - не проблема
в теме К вопросу о правках #
Вера в людей - это, конечно, хорошо, но стараться разглядеть реальность, такой, какова она есть, а не такой, какой она вам кажется - тоже полезная вещь :-)
в теме К вопросу о правках #
Этого же мнения придерживается наш уважаемый Президент :-). Типа: "дела делаются только там, где я пинки раздаю. Люди не способны к самоорганизации".
в теме К вопросу о правках #
Ваш - это который?
в теме К вопросу о правках #
Всея Руси
в теме К вопросу о правках #
А, ну ваш, это не наш. Хотя и наш такой же :-). Но, боюсь, здесь дело не в способности или неспособности людей к самоорганизации
в теме К вопросу о правках #
Полной аналогии мне в голову не пришло - привел, что есть. Это я к тому, что за произвольным юзером по умолчанию не признается способность к адекватным действиям. Просто способность к самоорганизации требует того же.
Думаю, надо послушать другие мнение, если они будут.
в теме К вопросу о правках #
О чем Вы?
в теме К вопросу о правках #
Я против (но не потому что являюсь доверенным).
А если пользователь - новичок и сам не знает правильна правка или нет. Он примет исправление, а оно не верно. К тому же модераторы и ДП каждый день сталкиваются с исправлениями им лучше знать, что принимать, а что отклонять.
Поверьте, иногда очевидная правка бывает "очень даже" неправильной извините за такое сочетание слов
Чтобы не быть голословной приведу примеры:
1. Перенос файлов из раздела в раздел. Иногда название не отражает содержания книги. По названию книга подходит к одному разделу, а по содержанию совершенно к иному.
Бывает и такое - перенос файла из раздела в раздел сопровождается длительной дискуссией, а иногда и скандалом.
2. Выходные данные (издательство, год, количество страниц и ISBN) не каждый пользователь станет их проверять, если их нет в файле, а модераторы стараются проверять их точность.
И еще кучу причин найти можно.
зачем эксплуатировать итак загруженных альтруистов
Эти альтруисты знали на что шли, когда соглашались быть ДП. К тому же Админ и модераторы на чеку и если они видят, что кто-то чрезмерно загружен, то ему помогут. Я так думаю...
в теме К вопросу о правках #
новичок и сам не знает правильна правка или нет
Можно ограничить эту возможность некоторым порогом, к примеру пользователям со статусом (точнее, рангом) "Новичок" такую привилегию не давать. Или, напротив, дать только мастерам. На них приходится львиная доля выложенных книг.
Иногда название не отражает содержания книги
Есть ведь еще описание/содержание. По прочтении их, тематика книги в равной мере ясна как доверенному, так и выложившему. А если выложивший еще и сам сканировал (как правило по своей специальности), то он знает еще и получше доверенного. А выкладывая, мог просто не знать, что есть более подходящий раздел.
Выходные данные (издательство, год, количество страниц и ISBN)
Если поступает предложение об каком-то неявном изменении, вроде года издания - пользователь может исправить, если знает наверняка, проверить, если не знает, или оставить доверенному, если не хочет тратить время.
в теме К вопросу о правках #
Или, напротив, дать только мастерам.
Иногда количество файлов - это не значит качественное их оформление.
Дискуссию о возможности разрешить пользователям одобрять правки можно вести бесконечно.
Но в любом случае необходимо брать во внимание человеческий фактор. Вы же не будете отрицать, что есть люди, которые исправление своего файла посчитают личной обидой. Да-да... есть и такие.
К тому же - цитирую себя
модераторы и ДП каждый день сталкиваются с исправлениями им лучше знать, что принимать, а что отклонять
Замена строчной буквы на заглавную, изменение регистра, удаление цифр, добавление точки - это ведь такие мелочи, но модераторы считают это правкой. А пользователи могут посчитать ерундой.
И еще смотрите выше комментарий Розы - иногда приходится пренебрегать правилами, чтобы все получилось логично и последовательно. Особенно это касается периодики и книга по частям или томам. Надо изловчиться и оформить так, чтобы все было "красиво" - по порядку. А одно неверно движение мышкой (пусть даже и в соответствии с FAQ) может испортить все картину.
В общем ЗА и ПРОТИВ может быть масса. Решение в любом случае за Админом, но я думаю вряд ли. Хотя как знать...
в теме К вопросу о правках #
Предлагаю дать авторам раздач
Под авторами раздач Вы имеете ввиду пользователей, которые загрузили те или иные файлы?
в теме К вопросу о правках #
Да
в теме К вопросу о правках #
Я думаю, что это может быть достаточно проблематичным...
в теме К вопросу о правках #
Я глубоко убежден, что абсолютное большинство пользователей достаточно грамотны для этого. Особенно те, кто часто занят правками тут на сайте. Что зря не предложат.
в теме К вопросу о правках #
Часто пользователи, выложившие тот или иной материал, являются специалистами другого профиля и им трудно будет брать на себя ответственность за правки, которые являются не просто технической работой, а носят смысловое содержание. И есть опасность того, что и предложенное исправление окажется "неправомерным", и одобрение его произойдет по незнанию... Другой сложный момент - есть пользователи, которые нерегулярно появляются на сайте, ждать их, когда они появятся и одобрят или отвергнут предложенные исправления, может быть слишком долго...
в теме К вопросу о правках #
Другой сложный момент - есть пользователи, которые нерегулярно появляются на сайте, ждать их, когда они появятся и одобрят или отвергнут предложенные исправления, может быть слишком долго...
Некоторых доверенных тоже долго ждать, в конце концов исправления принимает Админ.
Я же предлагаю увеличить список людей, которые могут принять правку, добавив выложившего конкретную книгу пользователя. Как это даже чисто теоретически может привести к замедлению? Либо все будет не быстрее, а так же как и было, если файл выложил, например, Аспарух (см.выше) и ему некогда этим заняться. Либо все будет быстрее, если файл выложил, например, я.
И есть опасность того, что и предложенное исправление окажется "неправомерным", и одобрение его произойдет по незнанию...
Если хотя бы на одном из этих двух этапов попадется знающий человек, опасность неправомерного исправления исключается. Более того, если автор сомневается, он может оставить решение по старинке доверенным и модераторам.
В этом разделе нет комментариев.