The Fishkeeper

Dennison Publishing, 2010. — 32 c. The Fishkeeper - южно-африканский журнал для любителей пресноводного и морского аквариума. Статьи журнала содержат свежую ценную информацию о содержании и разведении пресноводных и морских рыб, беспозвоночных животных. Публикации журнала полезны как начинающим, так и опытным любителям. В статьях рассматриваются все вопросы управления...

Dennison Publishing, 2010. — 40 c. The Fishkeeper - южно-африканский журнал для любителей пресноводного и морского аквариума. Статьи журнала содержат свежую ценную информацию о содержании и разведении пресноводных и морских рыб, беспозвоночных животных. Публикации журнала полезны как начинающим, так и опытным любителям. В статьях рассматриваются все вопросы управления...

Dennison Publishing, 2010. — 40 c. The Fishkeeper - южно-африканский журнал для любителей пресноводного и морского аквариума. Статьи журнала содержат свежую ценную информацию о содержании и разведении пресноводных и морских рыб, беспозвоночных животных. Публикации журнала полезны как начинающим, так и опытным любителям. В статьях рассматриваются все вопросы управления...

Dennison Publishing, 2010. — 40 c. The Fishkeeper - южно-африканский журнал для любителей пресноводного и морского аквариума. Статьи журнала содержат свежую ценную информацию о содержании и разведении пресноводных и морских рыб, беспозвоночных животных. Публикации журнала полезны как начинающим, так и опытным любителям. В статьях рассматриваются все вопросы управления...

Dennison Publishing, 2010. — 40 c. The Fishkeeper - южно-африканский журнал для любителей пресноводного и морского аквариума. Статьи журнала содержат свежую ценную информацию о содержании и разведении пресноводных и морских рыб, беспозвоночных животных. Публикации журнала полезны как начинающим, так и опытным любителям. В статьях рассматриваются все вопросы управления...

Dennison Publishing, 2010. — 40 c. The Fishkeeper - южно-африканский журнал для любителей пресноводного и морского аквариума. Статьи журнала содержат свежую ценную информацию о содержании и разведении пресноводных и морских рыб, беспозвоночных животных. Публикации журнала полезны как начинающим, так и опытным любителям. В статьях рассматриваются все вопросы управления...

Dennison Publishing, 2010. — 40 c. The Fishkeeper - южно-африканский журнал для любителей пресноводного и морского аквариума. Статьи журнала содержат свежую ценную информацию о содержании и разведении пресноводных и морских рыб, беспозвоночных животных. Публикации журнала полезны как начинающим, так и опытным любителям. В статьях рассматриваются все вопросы управления...

Dennison Publishing, 2011. — 40 c. The Fishkeeper - южно-африканский журнал для любителей пресноводного и морского аквариума. Статьи журнала содержат свежую ценную информацию о содержании и разведении пресноводных и морских рыб, беспозвоночных животных. Публикации журнала полезны как начинающим, так и опытным любителям. В статьях рассматриваются все вопросы управления...

Dennison Publishing, 2011. — 40 c. The Fishkeeper - южно-африканский журнал для любителей пресноводного и морского аквариума. Статьи журнала содержат свежую ценную информацию о содержании и разведении пресноводных и морских рыб, беспозвоночных животных. Публикации журнала полезны как начинающим, так и опытным любителям. В статьях рассматриваются все вопросы управления...

Dennison Publishing, 2011. — 40 c. The Fishkeeper - южно-африканский журнал для любителей пресноводного и морского аквариума. Статьи журнала содержат свежую ценную информацию о содержании и разведении пресноводных и морских рыб, беспозвоночных животных. Публикации журнала полезны как начинающим, так и опытным любителям. В статьях рассматриваются все вопросы управления...

Dennison Publishing, 2011. — 40 c. The Fishkeeper - южно-африканский журнал для любителей пресноводного и морского аквариума. Статьи журнала содержат свежую ценную информацию о содержании и разведении пресноводных и морских рыб, беспозвоночных животных. Публикации журнала полезны как начинающим, так и опытным любителям. В статьях рассматриваются все вопросы управления...

Dennison Publishing, 2011. — 40 c. The Fishkeeper - южно-африканский журнал для любителей пресноводного и морского аквариума. Статьи журнала содержат свежую ценную информацию о содержании и разведении пресноводных и морских рыб, беспозвоночных животных. Публикации журнала полезны как начинающим, так и опытным любителям. В статьях рассматриваются все вопросы управления...

Dennison Publishing, 2011. — 40 c. The Fishkeeper - южно-африканский журнал для любителей пресноводного и морского аквариума. Статьи журнала содержат свежую ценную информацию о содержании и разведении пресноводных и морских рыб, беспозвоночных животных. Публикации журнала полезны как начинающим, так и опытным любителям. В статьях рассматриваются все вопросы управления...

Dennison Publishing, 2012. — 40 c. The Fishkeeper - южно-африканский журнал для любителей пресноводного и морского аквариума. Статьи журнала содержат свежую ценную информацию о содержании и разведении пресноводных и морских рыб, беспозвоночных животных. Публикации журнала полезны как начинающим, так и опытным любителям. В статьях рассматриваются все вопросы управления...

Dennison Publishing, 2012. — 40 c. The Fishkeeper - южно-африканский журнал для любителей пресноводного и морского аквариума. Статьи журнала содержат свежую ценную информацию о содержании и разведении пресноводных и морских рыб, беспозвоночных животных. Публикации журнала полезны как начинающим, так и опытным любителям. В статьях рассматриваются все вопросы управления...

Dennison Publishing, 2012. — 40 c. The Fishkeeper - южно-африканский журнал для любителей пресноводного и морского аквариума. Статьи журнала содержат свежую ценную информацию о содержании и разведении пресноводных и морских рыб, беспозвоночных животных. Публикации журнала полезны как начинающим, так и опытным любителям. В статьях рассматриваются все вопросы управления...

Dennison Publishing, 2012. — 44 c. The Fishkeeper - южно-африканский журнал для любителей пресноводного и морского аквариума. Статьи журнала содержат свежую ценную информацию о содержании и разведении пресноводных и морских рыб, беспозвоночных животных. Публикации журнала полезны как начинающим, так и опытным любителям. В статьях рассматриваются все вопросы управления...

Dennison Publishing, 2012. — 44 c. The Fishkeeper - южно-африканский журнал для любителей пресноводного и морского аквариума. Статьи журнала содержат свежую ценную информацию о содержании и разведении пресноводных и морских рыб, беспозвоночных животных. Публикации журнала полезны как начинающим, так и опытным любителям. В статьях рассматриваются все вопросы управления...

Dennison Publishing, 2012. — 44 c. The Fishkeeper - южно-африканский журнал для любителей пресноводного и морского аквариума. Статьи журнала содержат свежую ценную информацию о содержании и разведении пресноводных и морских рыб, беспозвоночных животных. Публикации журнала полезны как начинающим, так и опытным любителям. В статьях рассматриваются все вопросы управления...

Dennison Publishing, 2013. — 44 c. The Fishkeeper - южно-африканский журнал для любителей пресноводного и морского аквариума. Статьи журнала содержат свежую ценную информацию о содержании и разведении пресноводных и морских рыб, беспозвоночных животных. Публикации журнала полезны как начинающим, так и опытным любителям. В статьях рассматриваются все вопросы управления...

Dennison Publishing, 2013. — 44 c. The Fishkeeper - южно-африканский журнал для любителей пресноводного и морского аквариума. Статьи журнала содержат свежую ценную информацию о содержании и разведении пресноводных и морских рыб, беспозвоночных животных. Публикации журнала полезны как начинающим, так и опытным любителям. В статьях рассматриваются все вопросы управления...

Dennison Publishing, 2013. — 44 c. The Fishkeeper - южно-африканский журнал для любителей пресноводного и морского аквариума. Статьи журнала содержат свежую ценную информацию о содержании и разведении пресноводных и морских рыб, беспозвоночных животных. Публикации журнала полезны как начинающим, так и опытным любителям. В статьях рассматриваются все вопросы управления...

Dennison Publishing, 2013. — 43 c. The Fishkeeper - южно-африканский журнал для любителей пресноводного и морского аквариума. Статьи журнала содержат свежую ценную информацию о содержании и разведении пресноводных и морских рыб, беспозвоночных животных. Публикации журнала полезны как начинающим, так и опытным любителям. В статьях рассматриваются все вопросы управления...

Dennison Publishing, 2013. — 44 c. The Fishkeeper - южно-африканский журнал для любителей пресноводного и морского аквариума. Статьи журнала содержат свежую ценную информацию о содержании и разведении пресноводных и морских рыб, беспозвоночных животных. Публикации журнала полезны как начинающим, так и опытным любителям. В статьях рассматриваются все вопросы управления...

Dennison Publishing, 2013. — 52 c. The Fishkeeper - южно-африканский журнал для любителей пресноводного и морского аквариума. Статьи журнала содержат свежую ценную информацию о содержании и разведении пресноводных и морских рыб, беспозвоночных животных. Публикации журнала полезны как начинающим, так и опытным любителям. В статьях рассматриваются все вопросы управления...

Dennison Publishing, 2013. — 52 c. The Fishkeeper - южно-африканский журнал для любителей пресноводного и морского аквариума. Статьи журнала содержат свежую ценную информацию о содержании и разведении пресноводных и морских рыб, беспозвоночных животных. Публикации журнала полезны как начинающим, так и опытным любителям. В статьях рассматриваются все вопросы управления...

Dennison Publishing, 2013. — 44 c. The Fishkeeper - южно-африканский журнал для любителей пресноводного и морского аквариума. Статьи журнала содержат свежую ценную информацию о содержании и разведении пресноводных и морских рыб, беспозвоночных животных. Публикации журнала полезны как начинающим, так и опытным любителям. В статьях рассматриваются все вопросы управления...

Dennison Publishing. — 44 p. The Fishkeeper is South Africa’s only magazine for the marine and freshwater aquarium hobbyist. The Fishkeeper magazine contains articles that are up-to-the-minute with regards to the keeping and breeding of freshwater and marine fish and invertebrates. Articles in The Fishkeeper are useful to both beginner and experienced fishkeepers alike....

Dennison Publishing. — 44 p. The Fishkeeper is South Africa’s only magazine for the marine and freshwater aquarium hobbyist. The Fishkeeper magazine contains articles that are up-to-the-minute with regards to the keeping and breeding of freshwater and marine fish and invertebrates. Articles in The Fishkeeper are useful to both beginner and experienced fishkeepers alike....

Dennison Publishing, 2015. — 44 c. The Fishkeeper - южно-африканский журнал для любителей пресноводного и морского аквариума. Статьи журнала содержат свежую ценную информацию о содержании и разведении пресноводных и морских рыб, беспозвоночных животных. Публикации журнала полезны как начинающим, так и опытным любителям. В статьях рассматриваются все вопросы управления...

Dennison Publishing, 2013. — 44 c. The Fishkeeper - южно-африканский журнал для любителей пресноводного и морского аквариума. Статьи журнала содержат свежую ценную информацию о содержании и разведении пресноводных и морских рыб, беспозвоночных животных. Публикации журнала полезны как начинающим, так и опытным любителям. В статьях рассматриваются все вопросы управления...

Dennison Publishing, 2016. — 44 c. The Fishkeeper - южно-африканский журнал для любителей пресноводного и морского аквариума. Статьи журнала содержат свежую ценную информацию о содержании и разведении пресноводных и морских рыб, беспозвоночных животных. Публикации журнала полезны как начинающим, так и опытным любителям. В статьях рассматриваются все вопросы управления...

Dennison Publishing, 2016. — 44 c. The Fishkeeper - южно-африканский журнал для любителей пресноводного и морского аквариума. Статьи журнала содержат свежую ценную информацию о содержании и разведении пресноводных и морских рыб, беспозвоночных животных. Публикации журнала полезны как начинающим, так и опытным любителям. В статьях рассматриваются все вопросы управления...

Dennison Publishing, 2016. — 44 c. The Fishkeeper - южно-африканский журнал для любителей пресноводного и морского аквариума. Статьи журнала содержат свежую ценную информацию о содержании и разведении пресноводных и морских рыб, беспозвоночных животных. Публикации журнала полезны как начинающим, так и опытным любителям. В статьях рассматриваются все вопросы управления...

Dennison Publishing, 2016. — 44 c. The Fishkeeper - южно-африканский журнал для любителей пресноводного и морского аквариума. Статьи журнала содержат свежую ценную информацию о содержании и разведении пресноводных и морских рыб, беспозвоночных животных. Публикации журнала полезны как начинающим, так и опытным любителям. В статьях рассматриваются все вопросы управления...

Dennison Publishing, 2017. — 44 c. The Fishkeeper - южно-африканский журнал для любителей пресноводного и морского аквариума. Статьи журнала содержат свежую ценную информацию о содержании и разведении пресноводных и морских рыб, беспозвоночных животных. Публикации журнала полезны как начинающим, так и опытным любителям. В статьях рассматриваются все вопросы управления...

Dennison Publishing, 2017. — 44 c. The Fishkeeper - южно-африканский журнал для любителей пресноводного и морского аквариума. Статьи журнала содержат свежую ценную информацию о содержании и разведении пресноводных и морских рыб, беспозвоночных животных. Публикации журнала полезны как начинающим, так и опытным любителям. В статьях рассматриваются все вопросы управления...

Dennison Publishing, 2017. — 44 c. The Fishkeeper - южно-африканский журнал для любителей пресноводного и морского аквариума. Статьи журнала содержат свежую ценную информацию о содержании и разведении пресноводных и морских рыб, беспозвоночных животных. Публикации журнала полезны как начинающим, так и опытным любителям. В статьях рассматриваются все вопросы управления...

Dennison Publishing, 2017. — 44 c. The Fishkeeper - южно-африканский журнал для любителей пресноводного и морского аквариума. Статьи журнала содержат свежую ценную информацию о содержании и разведении пресноводных и морских рыб, беспозвоночных животных. Публикации журнала полезны как начинающим, так и опытным любителям. В статьях рассматриваются все вопросы управления...

Dennison Publishing. — 44 p. The Fishkeeper - южно-африканский журнал для любителей пресноводного и морского аквариума. Статьи журнала содержат свежую ценную информацию о содержании и разведении пресноводных и морских рыб, беспозвоночных животных. Публикации журнала полезны как начинающим, так и опытным любителям. В статьях рассматриваются все вопросы управления состоянием...

Dennison Publishing, 2017. — 44 c. The Fishkeeper - южно-африканский журнал для любителей пресноводного и морского аквариума. Статьи журнала содержат свежую ценную информацию о содержании и разведении пресноводных и морских рыб, беспозвоночных животных. Публикации журнала полезны как начинающим, так и опытным любителям. В статьях рассматриваются все вопросы управления...

Dennison Publishing, 2018. — 44 c. The Fishkeeper - южно-африканский журнал для любителей пресноводного и морского аквариума. Статьи журнала содержат свежую ценную информацию о содержании и разведении пресноводных и морских рыб, беспозвоночных животных. Публикации журнала полезны как начинающим, так и опытным любителям. В статьях рассматриваются все вопросы управления...

Dennison Publishing, 2018. — 44 c. The Fishkeeper - южно-африканский журнал для любителей пресноводного и морского аквариума. Статьи журнала содержат свежую ценную информацию о содержании и разведении пресноводных и морских рыб, беспозвоночных животных. Публикации журнала полезны как начинающим, так и опытным любителям. В статьях рассматриваются все вопросы управления...

Dennison Publishing, 2018. — 44 c. The Fishkeeper - южно-африканский журнал для любителей пресноводного и морского аквариума. Статьи журнала содержат свежую ценную информацию о содержании и разведении пресноводных и морских рыб, беспозвоночных животных. Публикации журнала полезны как начинающим, так и опытным любителям. В статьях рассматриваются все вопросы управления...

Dennison Publishing, 2018. — 44 c. The Fishkeeper - южно-африканский журнал для любителей пресноводного и морского аквариума. Статьи журнала содержат свежую ценную информацию о содержании и разведении пресноводных и морских рыб, беспозвоночных животных. Публикации журнала полезны как начинающим, так и опытным любителям. В статьях рассматриваются все вопросы управления...

Dennison Publishing, 2018. — 44 c. The Fishkeeper - южно-африканский журнал для любителей пресноводного и морского аквариума. Статьи журнала содержат свежую ценную информацию о содержании и разведении пресноводных и морских рыб, беспозвоночных животных. Публикации журнала полезны как начинающим, так и опытным любителям. В статьях рассматриваются все вопросы управления...

Dennison Publishing, 2018. — 44 c. The Fishkeeper - южно-африканский журнал для любителей пресноводного и морского аквариума. Статьи журнала содержат свежую ценную информацию о содержании и разведении пресноводных и морских рыб, беспозвоночных животных. Публикации журнала полезны как начинающим, так и опытным любителям. В статьях рассматриваются все вопросы управления...

Dennison Publishing, 2019. — 44 c. The Fishkeeper - южно-африканский журнал для любителей пресноводного и морского аквариума. Статьи журнала содержат свежую ценную информацию о содержании и разведении пресноводных и морских рыб, беспозвоночных животных. Публикации журнала полезны как начинающим, так и опытным любителям. В статьях рассматриваются все вопросы управления...

Dennison Publishing, 2019. — 44 p. The Fishkeeper is South Africa’s only magazine for the marine and freshwater aquarium hobbyist. The Fishkeeper magazine contains articles that are up-to-the-minute with regards to the keeping and breeding of freshwater and marine fish and invertebrates. Articles in The Fishkeeper are useful to both beginner and experienced fishkeepers alike....

Dennison Publishing, 2019. — 44 p. The Fishkeeper is South Africa’s only magazine for the marine and freshwater aquarium hobbyist. The Fishkeeper magazine contains articles that are up-to-the-minute with regards to the keeping and breeding of freshwater and marine fish and invertebrates. Articles in The Fishkeeper are useful to both beginner and experienced fishkeepers alike....

Dennison Publishing, 2019. — 42 p. The Fishkeeper is South Africa’s only magazine for the marine and freshwater aquarium hobbyist. The Fishkeeper magazine contains articles that are up-to-the-minute with regards to the keeping and breeding of freshwater and marine fish and invertebrates. Articles in The Fishkeeper are useful to both beginner and experienced fishkeepers alike....

Dennison Publishing, 2019. — 40 p. The Fishkeeper is South Africa’s only magazine for the marine and freshwater aquarium hobbyist. The Fishkeeper magazine contains articles that are up-to-the-minute with regards to the keeping and breeding of freshwater and marine fish and invertebrates. Articles in The Fishkeeper are useful to both beginner and experienced fishkeepers alike....

Dennison Publishing, 2019. — 44 p. The Fishkeeper is South Africa’s only magazine for the marine and freshwater aquarium hobbyist. The Fishkeeper magazine contains articles that are up-to-the-minute with regards to the keeping and breeding of freshwater and marine fish and invertebrates. Articles in The Fishkeeper are useful to both beginner and experienced fishkeepers alike....

Dennison Publishing, 2020. — 42 p. The Fishkeeper is South Africa’s only magazine for the marine and freshwater aquarium hobbyist. The Fishkeeper magazine contains articles that are up-to-the-minute with regards to the keeping and breeding of freshwater and marine fish and invertebrates. Articles in The Fishkeeper are useful to both beginner and experienced fishkeepers alike....

Dennison Publishing, 2020. — 44 p. The Fishkeeper is South Africa’s only magazine for the marine and freshwater aquarium hobbyist. The Fishkeeper magazine contains articles that are up-to-the-minute with regards to the keeping and breeding of freshwater and marine fish and invertebrates. Articles in The Fishkeeper are useful to both beginner and experienced fishkeepers alike....

Dennison Publishing, 2020. — 46 c. The Fishkeeper - южно-африканский журнал для любителей пресноводного и морского аквариума. Статьи журнала содержат свежую ценную информацию о содержании и разведении пресноводных и морских рыб, беспозвоночных животных. Публикации журнала полезны как начинающим, так и опытным любителям. В статьях рассматриваются все вопросы управления...

Dennison Publishing, 2020. — 40 p. The Fishkeeper is South Africa’s only magazine for the marine and freshwater aquarium hobbyist. The Fishkeeper magazine contains articles that are up-to-the-minute with regards to the keeping and breeding of freshwater and marine fish and invertebrates. Articles in The Fishkeeper are useful to both beginner and experienced fishkeepers alike....

Dennison Publishing, 2020. — 44 p. The Fishkeeper is South Africa’s only magazine for the marine and freshwater aquarium hobbyist. The Fishkeeper magazine contains articles that are up-to-the-minute with regards to the keeping and breeding of freshwater and marine fish and invertebrates. Articles in The Fishkeeper are useful to both beginner and experienced fishkeepers alike....

Dennison Publishing, 2020. — 44 p. The Fishkeeper is South Africa’s only magazine for the marine and freshwater aquarium hobbyist. The Fishkeeper magazine contains articles that are up-to-the-minute with regards to the keeping and breeding of freshwater and marine fish and invertebrates. Articles in The Fishkeeper are useful to both beginner and experienced fishkeepers alike....

Dennison Publishing, 2020. — 44 p. The Fishkeeper is South Africa’s only magazine for the marine and freshwater aquarium hobbyist. The Fishkeeper magazine contains articles that are up-to-the-minute with regards to the keeping and breeding of freshwater and marine fish and invertebrates. Articles in The Fishkeeper are useful to both beginner and experienced fishkeepers alike....

Dennison Publishing, 2020. — 44 p. The Fishkeeper is South Africa’s only magazine for the marine and freshwater aquarium hobbyist. The Fishkeeper magazine contains articles that are up-to-the-minute with regards to the keeping and breeding of freshwater and marine fish and invertebrates. Articles in The Fishkeeper are useful to both beginner and experienced fishkeepers alike....

Dennison Publishing, 2020. — 44 p. The Fishkeeper is South Africa’s only magazine for the marine and freshwater aquarium hobbyist. The Fishkeeper magazine contains articles that are up-to-the-minute with regards to the keeping and breeding of freshwater and marine fish and invertebrates. Articles in The Fishkeeper are useful to both beginner and experienced fishkeepers alike....

Dennison Publishing, 2020. — 44 p. The Fishkeeper is South Africa’s only magazine for the marine and freshwater aquarium hobbyist. The Fishkeeper magazine contains articles that are up-to-the-minute with regards to the keeping and breeding of freshwater and marine fish and invertebrates. Articles in The Fishkeeper are useful to both beginner and experienced fishkeepers alike....

Dennison Publishing, 2020. — 44 p. The Fishkeeper is South Africa’s only magazine for the marine and freshwater aquarium hobbyist. The Fishkeeper magazine contains articles that are up-to-the-minute with regards to the keeping and breeding of freshwater and marine fish and invertebrates. Articles in The Fishkeeper are useful to both beginner and experienced fishkeepers alike....

Dennison Publishing, 2020. — 44 p. The Fishkeeper is South Africa’s only magazine for the marine and freshwater aquarium hobbyist. The Fishkeeper magazine contains articles that are up-to-the-minute with regards to the keeping and breeding of freshwater and marine fish and invertebrates. Articles in The Fishkeeper are useful to both beginner and experienced fishkeepers alike....

Dennison Publishing, 2020. — 42 p. The Fishkeeper is South Africa’s only magazine for the marine and freshwater aquarium hobbyist. The Fishkeeper magazine contains articles that are up-to-the-minute with regards to the keeping and breeding of freshwater and marine fish and invertebrates. Articles in The Fishkeeper are useful to both beginner and experienced fishkeepers alike....

Dennison Publishing, 2020. — 42 p. The Fishkeeper is South Africa’s only magazine for the marine and freshwater aquarium hobbyist. The Fishkeeper magazine contains articles that are up-to-the-minute with regards to the keeping and breeding of freshwater and marine fish and invertebrates. Articles in The Fishkeeper are useful to both beginner and experienced fishkeepers alike....

Dennison Publishing, 2020. — 40 p. The Fishkeeper is South Africa’s only magazine for the marine and freshwater aquarium hobbyist. The Fishkeeper magazine contains articles that are up-to-the-minute with regards to the keeping and breeding of freshwater and marine fish and invertebrates. Articles in The Fishkeeper are useful to both beginner and experienced fishkeepers alike....

Dennison Publishing, 2020. — 44 p. The Fishkeeper is South Africa’s only magazine for the marine and freshwater aquarium hobbyist. The Fishkeeper magazine contains articles that are up-to-the-minute with regards to the keeping and breeding of freshwater and marine fish and invertebrates. Articles in The Fishkeeper are useful to both beginner and experienced fishkeepers alike....

Dennison Publishing, 2020. — 42 p. The Fishkeeper is South Africa’s only magazine for the marine and freshwater aquarium hobbyist. The Fishkeeper magazine contains articles that are up-to-the-minute with regards to the keeping and breeding of freshwater and marine fish and invertebrates. Articles in The Fishkeeper are useful to both beginner and experienced fishkeepers alike....